在“窯變”中思變——陶瓷藝術(shù)家周國(guó)楨訪談

王紹培

周國(guó)楨作品。

周國(guó)楨作品。

　　周國(guó)楨側(cè)記

　　藝術(shù)家到底跟學(xué)者不大一樣。藝術(shù)家往往是有派頭的。周國(guó)楨也不例外。八十多歲的老人仍有一頭濃密的頭發(fā)，眼鏡片下面是犀利的眼光。他講話直言不諱，不在乎是不是會(huì)得罪誰。說到一些藝術(shù)界的丑惡現(xiàn)象，他就像是一個(gè)“憤青”。

　　他是景德鎮(zhèn)很多陶瓷大師的評(píng)定人，本人也是陶瓷雕塑藝術(shù)家。在陶瓷雕塑藝術(shù)方面，堪稱是中國(guó)第一人。一些國(guó)外的評(píng)論家說他是“中國(guó)的畢加索，世界的周國(guó)楨”，但事實(shí)上，中國(guó)人對(duì)這樣一個(gè)藝術(shù)家其實(shí)了解甚少。

　　我對(duì)周國(guó)楨的訪談被一陣又一陣電話鈴聲打斷。好在老人基本不會(huì)忘記他剛剛展開的話題。上午的陽光照射在他的后背上，他就那樣侃侃而談。我注意到他一雙正在斟茶的手格外粗壯有力，這應(yīng)該是雕塑藝術(shù)家的一個(gè)最外在的標(biāo)志。

　　他是湖南安仁縣人，生于1931年，1954年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院。原為中國(guó)美協(xié)理事、中國(guó)工藝美術(shù)學(xué)會(huì)雕塑專業(yè)委員會(huì)顧問。他的頭銜包括中國(guó)美協(xié)江西分會(huì)副主席、江西雕塑協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、景德鎮(zhèn)市美協(xié)名譽(yù)主席、大瓷網(wǎng)藝術(shù)家?guī)焯沾擅�家、高嶺陶藝學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)、中國(guó)工藝美術(shù)大師評(píng)委、中國(guó)陶瓷設(shè)計(jì)藝術(shù)大師評(píng)委、江西景德鎮(zhèn)陶瓷學(xué)院教授等等。他自己呢，則說自己“不過是一個(gè)退休老頭”。

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　　陶瓷的長(zhǎng)處就是天人合一

　　記者：周先生，我們知道，您是景德鎮(zhèn)杰出的陶瓷藝術(shù)家。海外甚至有評(píng)論說您是中國(guó)的畢加索。您這間屋子陳列的作品，都是您不同時(shí)期的代表作吧？

　　周國(guó)楨：這個(gè)《打麻雀》是1955年做的。當(dāng)年我24歲。1955年國(guó)家號(hào)召除四害。《迎春》是后來惹禍的作品。這個(gè)《好阿姨》是1958年的，當(dāng)時(shí)是人民公社。60年代，我比較講究造型，跟現(xiàn)實(shí)生活拉開了一些距離，表現(xiàn)方法就不一樣了。這個(gè)是文革之后第一個(gè)作品《天亮了》。因?yàn)樘沾傻奶厥饧±�，突然停電了，就燒出了一個(gè)意外效果。后來因此追求殘缺的效果。氣泡的、脫皮的都有了。這個(gè)《波斯貓》也是比較經(jīng)典的。這個(gè)《雪豹》追求一種斑駁的效果。

　　記者：用陶瓷這種媒介做雕塑，您覺得它有什么長(zhǎng)處？

　　周國(guó)楨：它的長(zhǎng)處就是天人合一，因?yàn)槿魏纹渌�的材料都不可能像陶瓷一樣，材質(zhì)那么豐富，一般的其他材料都達(dá)不到的，它的藝術(shù)效果很多。它完全是泥與火的藝術(shù)，泥本身是柔軟的，經(jīng)過火一燒它成了堅(jiān)硬的東西，它經(jīng)過了高溫產(chǎn)生了變化，就產(chǎn)生各種各樣的肌理效果，你比如說磚窯的東西，一窯進(jìn)去萬紫千紅出來，所以這個(gè)不是任何其他的藝術(shù)，你比如說銅，永遠(yuǎn)是那個(gè)樣子都是一個(gè)顏色，就是說幾個(gè)顏色，陶瓷變幻無窮，尤其是殘缺肌理的缺陷，變化更多了。

　　記者：搞藝術(shù)的，往往都要觸類旁通，都要從其他的藝術(shù)門類里面吸取養(yǎng)分找到靈感，您對(duì)其他的藝術(shù)有什么愛好或者涉獵嗎？

　　周國(guó)楨：其他的，像國(guó)畫我也比較喜歡，盡管我沒有最終屬于國(guó)畫，但是因?yàn)閲?guó)畫確實(shí)是中華民族的一種理念、所表達(dá)的一種形式，中國(guó)畫就是下筆無悔，一筆成形，意到筆都到了。油畫就不一樣，你畫一筆是什么就是什么，他不會(huì)變的。

　　記者：這個(gè)窯變其實(shí)與國(guó)畫有某些相似？

　　周國(guó)楨：有某些相似的地方，但是沒陶瓷那么復(fù)雜，變化那么多，材料那么多�，F(xiàn)在有很多畫家，都在畫瓷器，說明它的吸引力還是很大的。

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　　一般傳統(tǒng)悠久的地方也比較守舊

　　記者：聽朋友說，景德鎮(zhèn)做陶瓷的，學(xué)院派的很多，王錫良則是來自民間的大師。王錫良的大師稱號(hào)還是您給評(píng)定的？

　　周國(guó)楨：是的，那時(shí)我在主持評(píng)定職稱的工作。王錫良作為來自民間的藝術(shù)家代表，我認(rèn)為應(yīng)該給予高度的肯定。

　　記者：您是另一個(gè)跟王錫良相提并論的大師。您比較注重創(chuàng)新？

　　周國(guó)楨：眾所周知，景德鎮(zhèn)的陶瓷歷史很悠久，傳統(tǒng)很深厚。一般傳統(tǒng)悠久的地方也比較守舊。特征就是一代仿一代，創(chuàng)新意識(shí)不強(qiáng)。對(duì)創(chuàng)新的東西總是持一種懷疑的態(tài)度，甚至在過去那種極左路線的情況之下，還要受批判的。這個(gè)方面我是受過多次委屈的……

　　記者：比如說呢？

　　周國(guó)楨：我1954年到景德鎮(zhèn)來，景德鎮(zhèn)基本都是傳統(tǒng)的東西，佛羅漢、福祿壽三星等等，以佛教題材。我就不走這個(gè)路，我一直要反映生活，以一個(gè)時(shí)代、一個(gè)時(shí)代都有不同，甚至一年不同一年，不同的內(nèi)涵、不同的背景，這樣就有不同的作品出現(xiàn)。上世紀(jì)50年代，我的作品比較寫實(shí)，到了1960年就開始高度提煉、高度概括，有一定的夸張，就是走形式上已經(jīng)變革的路子，同時(shí)又把它和高溫顏色釉相結(jié)合。上世紀(jì)50年代，是我的“朦朧時(shí)期”，都是反映現(xiàn)實(shí)生活的；到上世紀(jì)60年代就是唯美時(shí)期了。

　　記者：唯美時(shí)期的作品有哪些特點(diǎn)？

　　周國(guó)楨：形式向高度提煉、高度概括并且和顏色釉相結(jié)合了。但是，我的創(chuàng)作還在變。我的第三個(gè)時(shí)期叫做古風(fēng)時(shí)期。古風(fēng)時(shí)期是比較古樸、自然的美。第四個(gè)時(shí)期就是用泥條盤竹造型，還有打泥板成型。這個(gè)都是打泥板成型的。這個(gè)《貓頭鷹》就是第四個(gè)時(shí)期的作品。

　　記者：有沒有第五個(gè)時(shí)期？

　　周國(guó)楨：第五個(gè)時(shí)期就是走向室外，陶藝從室內(nèi)走向室外、走向廣場(chǎng)。這個(gè)時(shí)期的作品主要是大型陶藝。一個(gè)在上海吉尼斯總部，是吉尼斯之最，這個(gè)大型陶藝走向室外歷史上還沒有的，我又開辟了一個(gè)新的路子，用陶藝走向環(huán)境，用大環(huán)境相結(jié)合。

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　　兒時(shí)的“雞婆糕” 成就了未來的藝術(shù)人生

　　記者：您在中央美術(shù)學(xué)院是學(xué)什么專業(yè)的？

　　周國(guó)楨：學(xué)雕塑的。陶瓷工藝你必須要學(xué)習(xí)它材料的掌握、手段的掌握，燒成的后果和燒成的效果你都要有所把握，你沒有一點(diǎn)把握那肯定是不行的。

　　記者：您最早是什么時(shí)候開始對(duì)美術(shù)感興趣的？

　　周國(guó)楨：幾歲就開始了。我是湖南安仁縣人。我們那個(gè)老家有一個(gè)做雞婆糕的習(xí)俗。什么叫做雞婆糕呢？把米磨成粉，水?dāng)嚢杵饋砭褪�，也像面塑一樣的，天津的面塑不是也很有名嗎？我們那邊的農(nóng)民每年正月十五都要做雞婆糕。農(nóng)民過了十五要在田里干活的，十五之前基本都是休息的狀態(tài)，他的休息馬上要結(jié)束了，用米粉做成雞、狗、貓、牛。農(nóng)民有一種很樸素的想法，就是通過這個(gè)“米塑”希望今年五谷豐登、家族興旺。我兒童時(shí)期對(duì)米塑的愛好，對(duì)我后來走上雕塑的道路，影響很大。

　　記者：現(xiàn)在還有沒有這個(gè)米塑？

　　周國(guó)楨：有，現(xiàn)在年年都搞。我每年回老家的時(shí)候，都要幫他們?cè)u(píng)獎(jiǎng)。省里已經(jīng)確定作為非物質(zhì)文化之一來加以保護(hù)�，F(xiàn)在省里面又想把它申報(bào)為國(guó)家級(jí)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。

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　　大師評(píng)定搞亂了藝術(shù)市場(chǎng)

　　記者：現(xiàn)在景德鎮(zhèn)大師滿天飛，這個(gè)情況好嗎？

　　周國(guó)楨：在景德鎮(zhèn)你貢獻(xiàn)再大都不值肯定，真正受肯定的還是一種學(xué)徒出身的藝人，被捧到天上去了。我們這些教授培養(yǎng)多少學(xué)生也好，你在創(chuàng)作上不斷地追求創(chuàng)新取得再大的成績(jī)也好，外面的評(píng)價(jià)再高，都要被壓在他們大師的下面，壓在這些學(xué)徒出身的人下面。

　　記者：為什么會(huì)有這種情況？

　　周國(guó)楨：現(xiàn)在大師紛紛出來，各種各樣的大師，工藝美術(shù)大師，中國(guó)陶瓷藝術(shù)大師，又出現(xiàn)了陶瓷藝術(shù)設(shè)計(jì)大師，至少是三種。級(jí)別有國(guó)家級(jí)的、省級(jí)的，還有景德鎮(zhèn)市級(jí)的，也有三個(gè)級(jí)別，所以現(xiàn)在是越搞越多，因?yàn)楝F(xiàn)在的收藏家只認(rèn)你戴了帽子沒有，你沒戴帽子他就懷疑，他就不放心買你的東西，造成的結(jié)果是有些畫家因此不惜一切代價(jià)來追求這個(gè)大師名號(hào)，花幾百萬都可以。藝術(shù)市場(chǎng)現(xiàn)在是很混亂了。

　　記者：現(xiàn)在主要是什么人在評(píng)這些稱號(hào)呢？

　　周國(guó)楨：很多評(píng)委都是政府官員，政府官員來自于上面的部門。很多部門都搞大師評(píng)定，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這個(gè)東西有油水，評(píng)下來的大師你要留兩件作品下來，你想想這個(gè)油水多大？