要盯著腳下，更要看著遠(yuǎn)方——專訪央視主持人撒貝寧

李謐歐 攝

　　沒有昂貴轉(zhuǎn)椅，沒有豪華布景，沒有喧鬧炒作，深夜播出的國內(nèi)首檔青年電視公開課《開講啦》意外吸引了眾多年輕人的目光。

　　在娛樂當(dāng)?shù)赖臒善林�，為什么這樣一個相對安靜的“人文課堂”，會有如此魅力？

　　在接受《解放周末》獨家專訪時，《開講啦》主持人撒貝寧說，“要盯著腳下，更要看著遠(yuǎn)方”。這又何嘗不是做人做事做節(jié)目應(yīng)有的態(tài)度呢？

　　11月15日晚9時，寶山電視臺一間簡陋的化妝間里，剛在演播室里連軸錄制了6個小時節(jié)目的撒貝寧，水也沒顧上喝一口，坐在記者面前。

　　在上海的三天，患重感冒的他，完成了四期《開講啦》的錄制，并全程參與“對話《開講啦》——《開講啦》專家研討會暨走進(jìn)上海視覺藝術(shù)學(xué)院”的活動，馬不停蹄。

　　當(dāng)耳朵和眼睛被過度娛樂化所麻痹的時候，人們的饑渴表現(xiàn)在思想上

　　■很多人都問，在這個娛樂化的時代，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？

　　■相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。

　　解放周末：剛才的錄制現(xiàn)場好歡樂，《開講啦》到底是個什么節(jié)目，為什么有時讓人哭，有時讓人笑，她是一場勵志大會，還是一碗心靈雞湯？

　　撒貝寧：做這個節(jié)目前，沒人跟我說清楚這是個什么樣的節(jié)目。一天，臺里通知我飛上海錄個演講節(jié)目的樣片。演講節(jié)目？太籠統(tǒng)了。他們告訴我，這個 節(jié)目將邀請各行業(yè)的領(lǐng)軍人物，講述他們的人生故事、生活感悟，現(xiàn)場的觀眾都是年輕人，他們聽完演講后提問�！凹钨e演講，觀眾提問，那我干嗎呢？”我就問。

　　解放周末：作為“總結(jié)帝”，您得負(fù)責(zé)總結(jié)。(笑)錄完第一期節(jié)目后感覺如何？

　　撒貝寧：錄完第一場，我就被現(xiàn)場氣氛感染了。嘉賓講得好；但節(jié)目60%的效果是來自現(xiàn)場年輕人的。演講，講是一方面，觀眾的聽也很重要。現(xiàn)場觀眾是否集中心思在聽，是否跟著節(jié)目的節(jié)奏在往前走，作為主持人，我能清楚地感覺到。

　　解放周末：在這樣一個相對浮躁、講求效率的時代，讓人耐心聽、聽得進(jìn)，并不容易。

　　撒貝寧：的確這樣。很多人都問，在這個娛樂化的時代，選秀節(jié)目遍地開花，我們還需要以這種講述與聆聽的方式來澆灌心靈嗎？年輕人會買賬嗎？

　　其實，演講這種形式在不同時期都有觀眾基礎(chǔ)。不說遠(yuǎn)的，就像上世紀(jì)80年代張海迪、徐良等人的英模報告團，那時真是風(fēng)靡全國；還有前幾年以專家、學(xué)者為主的演講類節(jié)目《百家講壇》，也是風(fēng)行一時。

　　我們這個節(jié)目的創(chuàng)意也是來自于觀眾的需求。這個節(jié)目的策劃人之一——央視綜合頻道總監(jiān)錢蔚，她有個親戚在北大讀書，開學(xué)第一課是聽俞敏洪演講， 這個年輕人邊聽邊給她發(fā)短信，講述自己的感悟和觸動。這就讓她突然意識到，原來精彩演講的影響力這么大。而2012年也是大批90后正式走向社會的一年， 我們希望制作一個節(jié)目能給90后提供一個心靈航標(biāo)。

　　解放周末：事實證明，這個節(jié)目不僅受到90后年輕人的喜愛，還得到了其他年齡層觀眾的關(guān)注。

　　撒貝寧：這是意外之喜，也在意料之中。因為對于人心的關(guān)照，不只是年輕人的需要。

　　解放周末：現(xiàn)在很多節(jié)目做得都很炫，很華麗。比如燈光道具都是進(jìn)口的，一把椅子動輒數(shù)萬元，相比而言，你們的節(jié)目似乎“寒酸”了很多。

　　撒貝寧：我們的物質(zhì)條件是挺寒酸的。比如，嘉賓上場時有兩扇門會移動打開，很多人以為是機械操作門自動開的，其實沒那么高級，門后面站著幾個工作人員，都綁著繩子，每次門都是被他們拽開的。

　　但相比外在形式，我們更希望能在思想上華麗起來。因為當(dāng)耳朵和眼睛被聲音和畫面的過度娛樂化所麻痹的時候，人們的饑渴表現(xiàn)在思想上。今天的人們 覺得壓力大，面對壓力，會有不同的應(yīng)對：有些人回家后，想看輕松快樂、不太動腦子的節(jié)目；有些人相反，覺得每天忙碌的生活，已經(jīng)在很大程度上讓自己喪失了 思考，回到家就不想再用淺層次的娛樂來滿足自己。所以，人們還是需要一些能夠讓人安靜思考的節(jié)目。

　　笨一點，慢一點，這和很多人認(rèn)同的成功法則不一樣，可卻是非常真實的好思想、好聲音

　　■人一真實，就把那些大話、空話、套話都忘了。

　　■不是教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經(jīng)歷的困頓、挫折、喜悅、收獲。

　　解放周末：你們請到的都是各領(lǐng)域的杰出人物，讓這些人敞開心扉并不容易。

　　撒貝寧：我們就讓嘉賓一個人站在空蕩蕩的舞臺中央，沒有演講臺，沒有椅子，沒有提示器。有人說我們夠狠的，王石說這叫“當(dāng)眾孤獨”。這種孤獨會 讓嘉賓有緊張感、壓迫感，這樣他們才能清空雜念，不反復(fù)拿捏，敞開心扉，脫口而出。無論你是多么成功的企業(yè)家，多么讓人仰望的學(xué)者，乃至級別多高的官員， 比如像趙小蘭這樣的美國前勞工部長，只要一站上這個舞臺，就被還原成一個真實的人。

　　讓他們卸下面具，也是因為年輕人的力量。演播室里，年輕觀眾圍成一圈坐著，門一打開，嘉賓出來，全場就起立為他(她)歡呼，這時其實已經(jīng)把嘉賓 內(nèi)心最真實的東西呼喚出來了。打一個可能不準(zhǔn)確的比方，電影《角斗士》里的男主角第一次被帶到羅馬斗獸場，門一開，他被推進(jìn)去，那么大的場面，他一下慌 了，劍都放下來了。

　　解放周末：在這樣一種氛圍中，人就相對真實了。

　　撒貝寧：人一真實，就把那些大話、空話、套話都忘了�！罢f人話、不端著、夠真誠”，這是節(jié)目做問卷調(diào)查時收集到的年輕人對演講嘉賓的集中要求。 所以到目前為止，沒看到哪位嘉賓是端著架子、拿捏作態(tài)的，全都很真實，很真誠。這種狀態(tài)下的演講也是有溫度的、接地氣的。講完之后，讓你忘了他是名人，覺 得他就是一個曾經(jīng)年輕過的人，或者說是現(xiàn)在還保持著年輕狀態(tài)的一個人。

　　解放周末：請了這么多大牌，開播前有沒有想過，用“十期節(jié)目改變你的人生”、“他們的成功，你可以復(fù)制”這樣的宣傳口號？節(jié)目肯定會更快火起來。

　　撒貝寧：這恰恰是我們刻意回避的。我們給這檔節(jié)目的定位是，它不會教你如何成功，而是跟你一起分享那些走向成功的人他們經(jīng)歷的困頓、挫折、喜悅、收獲，以及在經(jīng)歷那一切后他們所得的人生理念和感悟。

　　一場演講和對話未必會讓你的人生一下子飛騰起來；但哪怕嘉賓講的一句話、他的一個眼神，對你的內(nèi)心有了那么一點點觸動，引發(fā)了你的那么一點點感 悟，就夠了。比如陳坤說，“我希望在無數(shù)的誘惑和欲望面前，我們學(xué)會笨一點，慢一點，‘二’一點，傻一點�！边@和很多人認(rèn)同的成功法則不一樣，可這卻是非 常真實而鮮活的好思想、好聲音。

　　解放周末：這種好聲音在當(dāng)下還很稀缺，也很容易淹沒在信息的海洋中，你們怎么發(fā)現(xiàn)并放大這樣的聲音？

　　撒貝寧：確實，全媒體時代讓我們在享受技術(shù)便利的同時，也給我們的傳播帶來了一些困惑——怎么去篩選信息中有利于青年成長的內(nèi)容？《開講啦》是 國內(nèi)首檔青年電視公開課，公開課不同于學(xué)校里的課程，我們在節(jié)目中關(guān)注的是年輕人在人生道路上應(yīng)該去感受和體會的非常重要的那些東西，那些能給他們帶來精 神愉悅、啟發(fā)他們思考的東西，從而引導(dǎo)他們選擇、珍惜生命中的美好，在這個選擇的過程中，自然而然地把那些負(fù)面的、陰暗的、丑陋的東西擋在自己的世界之 外。

　　每個人都有迷茫的時候，就像郎朗，他在演講時也說曾經(jīng)不知道自己未來的路該怎么走。不管什么年齡階段的觀眾，如果能夠從中感受到一種力量，哪怕就是認(rèn)識到迷茫是正常的、無須太焦慮，我也覺得這期節(jié)目成功了。

　　除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要一個安放之所

　　■在上萬檔節(jié)目中，如果沒有一些可以把一些正能量的東西、有價值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀。

　　■做電視的要表達(dá)自己的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：最初預(yù)料到這個節(jié)目會這么受歡迎嗎？

　　撒貝寧：我要說預(yù)料到了是不是顯得很不謙虛啊。(笑)其實我做完頭兩期就說，這個節(jié)目會火，當(dāng)然一定不是娛樂節(jié)目那樣的火，而是會形成話題，會引起關(guān)注、引發(fā)討論。

　　解放周末：“火”是觀眾的一種回應(yīng)，這也使得有些媒體所謂的受收視率制約不得不跟風(fēng)搞娛樂的解釋顯得很蒼白。

　　撒貝寧：這既是太相信自己的判斷，以為觀眾只需要娛樂；又是太不自信了，覺得娛樂節(jié)目這么火，不做娛樂，做別的能行嗎？

　　今天的中國，娛樂節(jié)目是一種常態(tài)，非娛樂節(jié)目大家覺得是“極品”。首先，它難做。其次，對收視率和廣告客戶都沒有把握。原創(chuàng)節(jié)目更加是一種奢 侈。為什么我們一直在堅持我們認(rèn)為對的東西？因為我們堅信除了淺層娛樂之外，至少我們還需要深度娛樂；除了深度娛樂之外，我們的靈魂還需要有一個安放之 所。如果大眾接收的信息中只有娛樂，缺乏嚴(yán)肅的思考，缺乏冷靜的觀點，娛樂將逐漸演化為一種麻醉劑。

　　解放周末：也可能演變成一種精神污染。

　　撒貝寧：現(xiàn)在是一個急需精神支撐的時代。根據(jù)《2011年中國廣播電視年鑒》的統(tǒng)計數(shù)字，全國共有333個有線電視播出運營機構(gòu)，11809個 頻道，14545檔節(jié)目。如果這么多節(jié)目里，沒有一些節(jié)目可以真正把一些正能量的東西、把一些有價值的思考傳遞給大家，那是多么悲哀的事。作為電視人，沒 有能力把好的東西通過好的方式表達(dá)出來，也是一種恥辱。

　　解放周末：在現(xiàn)在比較有影響的節(jié)目中，獨創(chuàng)的比較少，跟風(fēng)拷貝、購買版權(quán)卻很流行。

　　撒貝寧：是的，今天的市場要求在最短的時間里，以最便捷的方式，讓一檔節(jié)目或一個電視平臺獲得最大的效益。競爭如此激烈，拼殺如此慘烈，如果大投入做研發(fā)，搞創(chuàng)意，創(chuàng)意出來的東西還要試驗、看效果，周期太長了，很多人不愿意等。

　　最近，我看到一個很棒的節(jié)目，以為是國內(nèi)同行做的，很興奮。旁邊的同事說，你去看看韓國的母版�，F(xiàn)在很多節(jié)目都是買來的版權(quán)，有的買的還不是版權(quán)，而是一份寶典，只要照著做，一切都OK了。天哪，我們是做電視的，要表達(dá)我們的思想、情懷，不是流水線上的組裝員。

　　解放周末：創(chuàng)新是有成本、有風(fēng)險的。

　　撒貝寧：很多人舍不得、狠不下心去創(chuàng)新，不敢付出時間成本、機會成本，也害怕失敗，都覺得拿來是最方便、最安全的；但是如果每個人都多一點點堅持，可能我們這個世界微創(chuàng)新的東西會更多。

　　大家都說現(xiàn)在電視式微了；但是對于內(nèi)容來講有什么關(guān)系呢？我們生活在一個全媒體時代，它會給我們提供更多的機會，而且是無時無刻的，在時間和空間上都是非常自由的。我們應(yīng)該問自己的是，“你有沒有能力做出好的產(chǎn)品來？”

　　在當(dāng)下五光十色的熒屏中，期待它就是那一抹“雨過天青色”

　　■希望它能夠在喧囂的文化生態(tài)中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　■走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠(yuǎn)方，知道自己往哪兒走。

　　解放周末：您對這個節(jié)目的期待是怎樣的？

　　撒貝寧：有一種瓷器，她的顏色叫“雨過天青色”。在當(dāng)下五光十色的熒屏中，我希望《開講啦》能成為那一抹“雨過天青色”，它的色彩和氣質(zhì)既呈現(xiàn)出一種溫潤和淡雅，又有著自己特立獨行的態(tài)度。簡單地說，希望它能夠在喧囂的文化生態(tài)中保持安靜，安靜也是一種力量。

　　解放周末：安靜的節(jié)目形式下，其實還有它的不安靜，比如里面蘊含著不少激烈的思想交鋒。

　　撒貝寧：沒錯，現(xiàn)場那些年輕觀眾犀利的發(fā)問、生動的表現(xiàn)也為這個節(jié)目增色不少，碰撞出了很多思想的火花。

　　我個人感覺，很多時候，我們這個社會低估了今天的年輕人，總覺得他們還稚嫩，有些節(jié)目還將年輕人放在被“拷問”的位置上。《開講啦》從創(chuàng)意之初 就面向年輕人，既以他們?yōu)閹�，又主張為他們的心靈服務(wù)，希望嘉賓們能從思想層面為年輕人做一些力所能及的事情。所以，在外化的形態(tài)上，我們鼓勵現(xiàn)場觀眾勇 敢“拷問”嘉賓，我們也愿意給這些年輕人提供更多的話語權(quán)和更多的表現(xiàn)機會。因為他們才是這個節(jié)目真正的主人。

　　解放周末：臺上演講的是名人，臺下聽的是還在追夢路上的青年，難能可貴的是你們?yōu)殡p方建構(gòu)了一種平等。

　　撒貝寧：因為這是一個比過去更容易人云亦云的時代，怎么讓年輕觀眾真正用自己的心智去規(guī)劃自己的人生和未來，而不是在一種漸漸習(xí)慣的狀態(tài)當(dāng)中， 把自己的人生交給周圍的人，這非常重要。我不愿意讓看我們節(jié)目的年輕人整天都想著怎么去成為第二個誰誰誰，我更希望他們能從別人的人生閱歷中讀懂怎么做自 己。

　　解放周末：如果換個角色，有一天您成了臺上的演講者，您想和觀眾們分享什么心得？

　　撒貝寧：“仰望星空，腳踏實地”，這兩點對于一個人的成長是必不可少的。首先內(nèi)心得有一個目標(biāo)，不能走一步看一步，那樣也許會使你走到一個令自 己滿意的地方；但也有可能走進(jìn)死胡同。走的過程中，不僅要盯著腳下，走好每一步，也要看著遠(yuǎn)方，知道自己往哪兒走。也許當(dāng)你到達(dá)那個地方時，發(fā)現(xiàn)不是自己 設(shè)想的那樣，沒關(guān)系，因為這一路的風(fēng)景你都看過了。看風(fēng)景的時候也別忘了腳下，當(dāng)心別被石頭絆倒了，更別掉進(jìn)坑里去。