她力挺婚姻中的女性——訪電視劇《離婚律師》編劇陳彤

《離婚律師》劇照

　　>>我希望女性，在年輕的時候，一定要考慮到自己的未來，要相信愛情，但不要放棄自己。你不能僅僅是一個生娃的工具、持家的保姆，你還必須是一個能和你丈夫彼此欣賞共同成長的女人，這樣，你們的婚姻才能長久，且感情基礎(chǔ)越來越深厚。

　　>>對于創(chuàng)作的人來說，首先要尊重自己內(nèi)心的聲音，然后還要善于聽取意見，什么意見是應(yīng)該聽取的，什么意見聽取了就會害了你，這一點如果分不清楚，那就不要寫了。

　　《離婚律師》在江蘇、浙江、深圳、天津四大衛(wèi)視播出以來，被稱作是最后的“劇王” ，投資達(dá)1 . 3億元，劇組光靠吳秀波和姚晨兩位演員就前后狠狠炒作了幾把，先是炒作兩位演員在片場不合，后是炒作兩位演員進(jìn)組帶了很多品牌的贊助，可是同時也拉高了整 個劇的服裝費。這些八卦走的是人們的“嘴皮子” ，最走觀眾心的還是劇中人物對待婚姻的態(tài)度，很多臺詞被觀眾反復(fù)引用。例如，劇中姚晨飾演的羅鸝在接焦艷艷與池海東的離婚案時，對池海東說的一番全職太太 的理論：“妻子為老公做得越多，為家庭做得越多，她自己的圈子就越小，一旦離婚，就相當(dāng)于下崗，全職太太下崗再就業(yè)的機(jī)會都比不上保姆！ ”從這句臺詞可以看出編劇陳彤對婚姻中女性力挺的態(tài)度。近日，記者專訪了曾創(chuàng)作《一仆二主》 《妯娌的三國時代》的編劇陳彤，請她談了寫《離婚律師》的心得。

　　記者：其實從目前看的《離婚律師》劇情來說，可以看到很多在社會版或娛樂版上頭條新聞的影子。之前您寫《新結(jié)婚時代》 ，為什么現(xiàn)在會寫中國式離婚？

　　陳彤：首先， 《新結(jié)婚時代》是王海鸰老師帶著我寫的，那是我第一次接觸電視劇，并不是我挑選題材，我沒有挑選的資格，是王海鸰老師挑選了我。她當(dāng)時看了我的書，跟出版 社要了我電話，然后給我打電話，說要寫一個電視劇，叫《新結(jié)婚時代》 。其次， 《中國式離婚》是王海鸰老師的代表作，在《新結(jié)婚時代》之前就已經(jīng)火遍大江南北，應(yīng)該說王老師先寫了《中國式離婚》 ，之后又找我和她一起創(chuàng)作電視劇《新結(jié)婚時代》 ，她是第一署名編劇，我是第二署名編劇。我第一集交給她的時候，她說我寫的根本不是劇本，她把她自己寫的《中國式離婚》的劇本和小說同時給我看，告訴我劇 本和小說的差異。我很感激王老師，她領(lǐng)我走上這條路。

　　之所以會寫《離婚律師》 ，是因為一次激烈的辯論。2011年7月4日，最高人民法院審判委員會第1525次會議通過了新《婚姻法》司法解釋三，此前很長一段時間，關(guān)于新《婚姻 法》被各種廣泛討論，記得那段時間請我寫稿子做節(jié)目的媒體一下子多了起來，都是圍繞新法出臺可能對我們的婚姻生活產(chǎn)生什么樣的影響。2010年12月22 日，我寫了一篇博客《新婚姻法保護(hù)的是財產(chǎn)不是感情》 ， 2011年1月20日，我又寫了一篇《婚姻中的“資本意志” 》 ，這兩篇文章都可以在我的博客里查到。

《一仆二主》劇照

　　可能是因為這些文章的關(guān)系，我被請去錄制節(jié)目，在節(jié)目現(xiàn)場，碰到陳旭律師，他后來成為我的朋友，在我漫長的劇本寫作中，他為我提供了我最缺乏而 又亟需的法律專業(yè)幫助。不過，我們當(dāng)時是作為觀點對立的雙方，進(jìn)行了激烈的辯論，正是這次節(jié)目，促使我決定寫一部從律師角度重新探討婚姻意義的電視劇。

　　記者：電視劇用池東海和羅鸝兩位律師接手的案子以及他們倆的情感發(fā)展串了起來。為什么您會想用離婚律師的視角來展開故事，這兩位主角的身份會讓劇作產(chǎn)生出怎樣的意外火花呢？

　　陳彤：因為很多人都會說，我不相信愛情了，我不相信婚姻了，我覺得生活在今天的人，和生活在古代的不同，生活在今天，你說你從來沒有失戀過，從 來沒有在情感上遇到過挫折，或者從來沒有見到其他人遭遇情感失敗，好像很難，所以，你怎么能在經(jīng)歷了所有這一切以后，依然相信愛情和婚姻呢？我選擇了離婚 律師這個職業(yè)，想的就是再也沒有一個職業(yè)比離婚律師親眼見過更多破裂的婚姻了吧？我就是想寫他們也有過不相信愛情，甚至對婚姻都免疫了，但最后他們還是看 破紅塵愛紅塵，這種愛比無知的盲目的蠢愛要更成熟更理性也更堅固，或者說更讓人向往吧。

　　記者： 《離婚律師》好像較少地簡單把紅杏出墻或是小三插足道德化，例如焦艷艷，例如羅美媛。按一般觀點，焦艷艷這種“胸大無腦”型的人物，是被主流觀眾輕視的角色，為什么您會花大量筆墨讓她的命運(yùn)貫穿全劇？您個人是怎么看待婚姻中的不忠。

　　陳彤：說說對我影響比較大的文藝作品吧。比如《卡門》 ，卡門有什么美德嗎？跟工廠女工吵架能用刀劃人家臉，被關(guān)起來能用色相勾引門衛(wèi)，第一次遇到男主人公想圖財害命，但是這樣一個女人，按照我們傳統(tǒng)來看，毫無美德的女人為什么男人愿意為她斷送自己一生呢？

　　焦艷艷和羅美媛都是這樣的女人，我寫這樣的角色，就是想讓人知道，對于很多男人來說，他們的價值觀是“美貌即美德” ，而焦艷艷和羅美媛如果一直任性，一直有恃無恐，那么也有可能像卡門一樣，毀了自己。

　　記者：在寫這部劇之前，您搜集了多少關(guān)于離婚的案例，最讓您感慨的是什么案例，或是什么感受？

　　陳彤：董大海和苗錦繡。董大海是一種比較有代表性的男人，這種男人結(jié)婚多年，事業(yè)成功，想換一種生活，他們提出離婚一般在財產(chǎn)上都會給老婆一個 很好的交代，但是老婆會覺得難以接受，因為老婆會說我和你結(jié)婚生孩子操持家務(wù)伺候老人養(yǎng)老送終，現(xiàn)在我老了，你想給我一筆錢就走人了？董大海這類男人一聽 老婆說這種話，不僅不會感動還會發(fā)火，他們的理論是：你跟誰結(jié)婚你不生孩子不操持家務(wù)呢？你如果不是跟我，你跟別的人，人家就不跟你離婚嗎？你跟我離婚， 你還落著一大筆財產(chǎn)呢，你靠自己你這一輩子也賺不來。

　　我寫這個案子的原因在于我發(fā)現(xiàn)董大海這種觀點，是很多男人的觀點，所以我希望更多的女人從這個案例中能懂得一件事情，如果身為一個女人，只會生 娃操持家務(wù)伺候老人，那么很可能在十年二十年以后，你的丈夫在你無條件的支持和奉獻(xiàn)下，發(fā)達(dá)了成功了，他可能也感謝你，但是他可能不會愛你了。因為他覺得 你在各個方面都和他不匹配了，無論是精神上還是心靈上。在他眼里，你只是一個任勞任怨的保姆，所以他可能和你提出離婚，他用財產(chǎn)彌補(bǔ)你以換回他的自由；如 果你不肯，那么可能他對你僅有的內(nèi)疚都蕩然無存，因為他覺得你嫁給他能通過給他做幾年老婆換取這么大的物質(zhì)利益你還不滿意，你還要拖著他，不給他自由，你 真的是太可恨了。我希望女性，在年輕的時候，一定要考慮到自己的未來，要相信愛情，但不要放棄自己。你不能僅僅是一個生娃的工具、持家的保姆，你還必須是 一個能和你丈夫彼此欣賞共同成長的女人，這樣，你們的婚姻才能長久，且感情基礎(chǔ)越來越深厚。

《妯娌的三國時代》劇照

　　記者：我們國家的庭審過程缺少辯論的過程，只有程序化的質(zhì)證過程，所以庭審一般缺少劍拔弩張的氛圍。您想過用什么辦法來強(qiáng)化庭審的戲劇性嗎？

　　陳彤：很多人拿我們的《離婚律師》和美劇英劇或是香港TVB的劇相比，但是他們沒有關(guān)注到法系不同，他們屬英美法系而我們屬大陸法系。大陸法系 的庭審一般為“糾問式”而歐美法系庭審則是帶表演性質(zhì)的“對抗式” 。英國、美國、新西蘭以及中國香港等國家和地區(qū)都屬于英美法系，可以發(fā)現(xiàn)，但凡律政劇發(fā)達(dá)的地方都屬于英美法系。

　　英、美劇中雙方律師之間、律師與證人、法官之間的激烈交鋒理論上是可以存在的，因為英美法系的庭審被認(rèn)為是“對抗式”的，原被告及其代理人、律 師與公訴人才是庭審的主角，法官充當(dāng)?shù)闹皇侵俨谜叩慕巧�。它們將事實認(rèn)定和法律認(rèn)定分開，事實認(rèn)定交給由非法律工作者組成的陪審團(tuán)來進(jìn)行判斷，而法律認(rèn)定 則交給法官進(jìn)行判斷。

　　因此，在英美法系里，律師的辯護(hù)技巧在適用于法律的前提下，還必須有表演性質(zhì)。原被告雙方都要爭取在法律上說服法官、在情感上打動陪審團(tuán)。相比 較，大陸法系就要刻板得多，大陸法系的庭審被認(rèn)為是“糾問式”的，法官需要通過聽取雙方意見從而尋找真相、確定法律的適用，當(dāng)法官有不解之處，可以隨時打 斷雙方的陳述進(jìn)行詢問，在大陸法系里，法官才是庭審中唯一的主角。中國沒有陪審團(tuán)制度，等于律師無處辯駁，激烈的交鋒就不存在了。中國的法庭上，就是律師 照著念一堆文書，法官也念一些東西，不會有大篇幅的法律條文背誦，都會說現(xiàn)在請翻到第幾頁第幾條，這一條是這么寫的，其實是很無趣的。我聽過庭審，除了當(dāng) 事人有的時候會拍案而起什么的，多數(shù)時候很沉悶。

　　我的做法就是盡量少寫法庭戲，兩個律師的交鋒多是在庭外，因為是離婚案嘛，律師代表各自當(dāng)事人的利益針鋒相對，為各自當(dāng)事人爭取利益也是可以的，因為不是在法庭上，所以話就可以說得狠一點，不必像在法庭上那么沉悶。

　　記者：我看到網(wǎng)上有一些質(zhì)疑這部劇法律專業(yè)性的聲音，當(dāng)然，也看了您的微博，也有挺您的聲音。在目前，中國電視劇的類型中職業(yè)劇缺乏的情況下，也許對這部劇的苛求代表了觀眾的渴求。您個人是怎么看待質(zhì)疑的聲音？您的律師朋友給您什么樣的幫助？

　　陳彤：必須說明，律師也分三六九等，也有馬路律師，法院門口發(fā)名片的律師，和律師樓的律師之區(qū)別，比如有一個實名認(rèn)證的律師（微博名“假裝是木 頭” ） ，在網(wǎng)上截屏，說我們第三集，湯美玉在婚禮上對羅鸝說“你要是潘金蓮的辯護(hù)律師，你就得站在潘金蓮的立場替她辯護(hù)” ，然后就吐槽，說“婚姻案件，律師是‘代理人’ ，不是‘辯護(hù)人’ ……專業(yè)基礎(chǔ)知識，劇組就不能嚴(yán)謹(jǐn)點么？ ”我覺得這個吐槽就非常不專業(yè)，有點兒為吐槽而吐槽，所以我回復(fù)他說： “親，潘金蓮算刑事案，這句臺詞就沒有錯，潘金蓮殺了武大，如果武松沒有殺她而是報案，她的律師是稱代理人還是辯護(hù)人？ ”確實，民事案的律師稱代理人，婚姻案件律師是代理人，這位吐槽的律師沒有說錯，但問題是我這句臺詞是拿潘金蓮做比喻，講的是律師要站在誰的立場上，再說 接民事官司的律師也有接刑事案的，這有什么可吐槽的呢？

　　所有媒體記者關(guān)于此劇法律方面的采訪，我都請他們?nèi)ゲ稍L陳旭律師了。我當(dāng)時說，法律方面我不專業(yè)，我只是編劇。結(jié)果沒有想到這句話在媒體上就被翻譯為“編劇承認(rèn)存在法律漏洞” 。

　　對待質(zhì)疑，我的前輩告訴我一句話，對于創(chuàng)作的人來說，首先要尊重自己內(nèi)心的聲音，然后還要善于聽取意見，什么意見是應(yīng)該聽取的，什么意見聽取了 就會害了你，這一點如果分不清楚，那就不要寫了。關(guān)鍵在于這個東西是不是你真要寫的，真想寫的，真是你要寫的想寫的，那么寫得好不好是水平問題，水平是可 以提高的，但不要為了迎合別人討好別人而忽略了自己內(nèi)心的聲音。

　　記者：一向?qū)懬楦袆〉哪�，這部劇中加入了職業(yè)劇的元素，這樣一來，也擴(kuò)大了原有情感劇的觀眾群。您是怎么看待中國的職業(yè)劇呢？

　　陳彤：我不是職業(yè)編劇，我只是業(yè)余寫一寫，我做編劇是半路出家，之前是記者編輯，后來出書，后來偶然的機(jī)會才接觸到這個行業(yè)。我沒有學(xué)習(xí)過寫 作，高中文理分科學(xué)的是理科，對于我來說，我可能沒有鉆研過什么情感劇職業(yè)劇這些名詞。對于我來說，我想寫就寫了，寫了有人要就有人要了，沒有人要就出書 了事。

　　記者：您希望這部劇能起到什么作用？

　　陳彤：人們能重新思考婚姻的意義，比如希望那些動不動就說男人出軌是天性的人，別再那么不知羞恥大言不慚了�；橐鲋贫鹊陌l(fā)明本來就是為了保護(hù)男 人的，因為私有制產(chǎn)生，男人想把財產(chǎn)給自己的后代，所以就發(fā)明了婚姻，在此之前，人類是沒有婚姻的，母系氏族有原始家庭，孩子只知其母不知其父，后來到了 父系社會，私有制產(chǎn)生才有了婚姻。而且為了壓抑女性的天性，還發(fā)明了沉塘、凌遲等等制裁辦法，最后男人還好意思說，他們出軌是因為他們是從動物進(jìn)化來的， 難道女人不是從動物進(jìn)化來的嗎？