梁寧：不能從“只給這么點錢”的角度來看藝術(shù)

　　針對目前國內(nèi)的聲樂學習狀態(tài)，女中音歌唱家梁寧說：“很多人覺得找個好老師就一定能學出來。錯了，因為你還得修行，你修行比我教你更重要�，F(xiàn)在學生來看排練，就一直在看手機。有些年輕人沒有把實現(xiàn)自己藝術(shù)理想作為方向，而是從‘只給這么點錢’這個角度去看待藝術(shù)�！�

　　在4月10日即將上演的、國家大劇院制作的理查·施特勞斯的歌劇《玫瑰騎士》中，女中音歌唱家梁寧將出演劇中的“玫瑰騎士”奧克塔文。梁寧在接受北京青年報記者采訪時說：“學藝術(shù)一定要吃苦�！�

　　“人是有年齡段的，什么時候干什么要有計劃，可現(xiàn)在年輕人不在乎這些�！�

　　北青報：您從2005年就開始逐漸回國發(fā)展，您是怎么想的？

　　梁寧：我2005年回到國內(nèi)，現(xiàn)在一半時間在國外一半時間在國內(nèi)，開始在中央音樂學院，后來又在中國音樂學院教書，現(xiàn)在在廈門華僑大學音樂舞蹈學院做院長。我現(xiàn)在是在轉(zhuǎn)型，因為我覺得，演唱生涯有一天一定會結(jié)束的。我最擔心的是沒人接班。女中音的確是少，有些人也吃不了苦。

　　北青報：您覺得是什么原因呢？

　　梁寧：干我們這一行你是要有奉獻精神的，你要花很多時間去學習去吃苦。但是，現(xiàn)在有的學生覺得你唱得那么好又會教，一定是點石就成金了，這是非常錯的。我不是點石就成金的，我教你的只會讓你感覺到這條路有多難。你還得修行，你修行比我教你更重要。有學生學了一段時間后對我說：“老師，我覺得太難了�！鼻耙欢芜�有人發(fā)來一個短文說，竹子在前四年只會長三厘米，到了第五年卻猛長，六個星期長多高多高。雖然前四年不怎么長，但它長根。我們學聲樂也是這樣，量到質(zhì)的變化是需要時間的。

　　北青報：您演了不少戲，也教了很多學生，您覺得現(xiàn)在的學生與您當年學習時有什么不同嗎？

　　梁寧：我們那時候人更單純一些，周圍沒有那么多的誘惑，你會集中精力學習，知道自己要走哪條路。現(xiàn)在的學生來看排練，就一直在看手機。我說：“你是看排練還是看手機？”我們那時女中音所有的譜子靠手抄，現(xiàn)在什么都能找到�，F(xiàn)在學生成功的時間比我們那時候要快。他們在音樂上的成熟沒我們那時快，但思想上的成熟卻比我們快。在這條路上，現(xiàn)在很多學生不夠?qū)Ｗⅲ�不夠�?zhí)著。人是有年齡段的，什么時候干什么要有計劃，可現(xiàn)在年輕人不在乎這些。

　　“我們在培養(yǎng)人才方面有點跟不上，有些問題還沒有被發(fā)現(xiàn)”

　　北青報：回國這么些年，您也參加了一些歌劇院演出，您對現(xiàn)在國內(nèi)歌劇演出環(huán)境怎么看？

　　梁寧：從國家大劇院的發(fā)展來講，真是不得了，這么短的時間演了這么多的劇目，全世界的音樂家都想來。但我們在培養(yǎng)人才方面有點跟不上，有些問題還沒有被發(fā)現(xiàn)，有點斷層，好多聲部接不上，尤其像我們女中音聲部。一個歌唱演員不可能什么都去唱，不可能一會兒威爾第，一會兒羅西尼。又唱通俗又唱美聲又唱民歌，你可以玩兒，但不可以拿到舞臺上去演出。我們的新人不夠，質(zhì)量方面也有待提高。有些年輕人不珍惜大劇院這么好的舞臺，在國外想去一個劇院演出是那么難，可是很多年輕人沒把它當成一個實現(xiàn)藝術(shù)理想的舞臺，而是從“只給這么點錢”這個角度去看。

　　北青報：您覺得年輕演員應該用什么心態(tài)面對國家大劇院這樣的平臺和演出環(huán)境？

　　梁寧：現(xiàn)在年輕人需要沉淀，需要在劇院泡一泡，需要去演一些小角色，不是一上來就演大主角。我們都是從小角色演起的，這是最好的積累，沒有小怎么能有大？而我們一些年輕演員一上來就要演主角，如果你沒有真正用心學，就會變得很膚淺。學校這些年的戲劇性訓練可能也不夠。學藝術(shù)的確很貴，很不容易，要投入很多東西。我在國外就是去打工，賺了錢就去找聲樂指導，然后學這個學那個�，F(xiàn)在的孩子一上來要么iphone要么LV，所有錢都花在那上面，卻在藝術(shù)上對自己沒有要求。我希望年輕演員也好，現(xiàn)在的學生也好，選擇了這個行業(yè)就要能吃苦，只有能吃苦，才可能真正在藝術(shù)上功成名就。

　　“我當年演《玫瑰騎士》時壓力很大”

　　北青報：您自己成長的過程是怎樣的？

　　梁寧：我進中央音樂學院的時候，是個丑小鴨，在學校兩年，第三年就去英國參加比賽了。我這輩子除了感謝我父母就是感謝我的老師，因為他們教給我非常好的方法，然后我再去修行。我總是鼓勵學生要耐心等待量到質(zhì)的變化。我從四川回到北京練《卡門》中的唱段，突然覺得今天怎么唱上去了。量到質(zhì)是一個戲劇性的變化，從那以后就會一直往上走。

　　北青報：時隔九年再排演《玫瑰騎士》感覺如何？

　　梁寧：這個戲是最累的，每一幕都有我的很多戲。你知道在國外，就像這樣的歌劇一組演員要排五個星期。我們是兩組人排三個半星期，勞動量很大，我覺得有很多細節(jié)沒有辦法做到。這部歌劇中角色多，制作很貴，能在自己國家歌劇院唱《玫瑰騎士》真的很不容易。消息一出去，全世界都“哇，中國國家大劇院能演《玫瑰騎士》，真不容易�！边@不是一般劇院能演的，大劇院真是上了一個臺階。

　　我當年演這部戲時的首演是在漢堡歌劇院，跟著名歌唱家基莉·迪·卡納娃等合作。跟那么大的女主角演戲，你想我當時的壓力有多大？而且一上來就是“床上戲”，我當時很不好意思，特別緊張，她就跟我說：“你不用害怕，我跟很多女中音都演過這個戲，我們第一次接吻都是在床上，你就放開演。”她給了我很大的鼓勵。我還跟謝麗爾·斯都德演過七八場。跟她們一起演出，我學到了很多東西。

　　文/本報記者 倫兵

　　圖片制作/王慧

　　梁寧其人

　　梁寧是我國著名女中音歌唱家，1984年獲得芬蘭米利亞姆海林國際聲樂比賽的第一名，是我國第一批在國外聲樂比賽中獲獎的歌唱家之一。隨后，梁寧出國留學，并在德國漢堡歌劇院、紐約大都會歌劇院等世界著名劇院出演過《玫瑰騎士》、《費加羅的婚禮》、《塞維利亞的理發(fā)師》、《蝴蝶夫人》等多部歌劇。從2005年開始，梁寧逐漸把發(fā)展重心從國外轉(zhuǎn)向國內(nèi)，先后在中央音樂學院和中國音樂學院擔任聲樂教授和聲樂歌劇系副主任，去年又來到廈門華僑大學擔任音樂舞蹈學院的院長。