編劇三人談:文藝創(chuàng)作要有現(xiàn)實(shí)主義精神擔(dān)當(dāng)(高滿堂 王興東 高璇)

　　文化會(huì)客廳·編劇三人談

　　文藝創(chuàng)作要有現(xiàn)實(shí)主義精神擔(dān)當(dāng)

　　編者按：

　　現(xiàn)實(shí)主義是中國文藝創(chuàng)作的優(yōu)良傳統(tǒng)。但由于 種種原因，一段時(shí)間里，現(xiàn)實(shí)主義不斷被窄化、弱化、邊緣化。這導(dǎo)致我們很多文藝作品感染力不足，穿透力不夠，吸引力不強(qiáng)。現(xiàn)實(shí)主義不僅是一種創(chuàng)作方法，更 是一種創(chuàng)作精神。能否重拾現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作傳統(tǒng)，不僅關(guān)乎能否創(chuàng)作出優(yōu)秀的文藝作品，更關(guān)乎能否優(yōu)化文藝創(chuàng)作的生態(tài)環(huán)境。今日，本報(bào)特邀請(qǐng)三位來自一線的影 視劇編劇高滿堂、王興東、高璇圍繞“現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作”的話題展開探討，以期對(duì)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作傳統(tǒng)的回歸有所裨益。

真實(shí)是現(xiàn)實(shí)主義的生命力

作者：高滿堂

高滿堂 人物素描：郭紅松

　　當(dāng)下的影視劇創(chuàng)作，現(xiàn)實(shí)題材尤其是具有現(xiàn)實(shí)主義精神的題材愈發(fā)稀少，現(xiàn)實(shí)主義的光亮愈發(fā)微弱。我們的熒屏上，到處充斥著仙俠、玄幻、后宮等題材 的作品，“神劇”“雷劇”橫行。還有一些現(xiàn)實(shí)題材影視劇，要么是青春偶像，要么是婆媳家斗，要么是小品式的農(nóng)村生活，這些也都跟現(xiàn)實(shí)主義沒有關(guān)系�，F(xiàn)實(shí)主 義創(chuàng)作最重要的是要反映真實(shí)的生活，表現(xiàn)真實(shí)的人生。真實(shí)是現(xiàn)實(shí)主義的特點(diǎn)和魅力。一些所謂的現(xiàn)實(shí)題材，表現(xiàn)的并不是真實(shí)的現(xiàn)實(shí)，而是編劇臆想出來的現(xiàn) 實(shí)。不同類型的文藝作品都有存在的理由，但一個(gè)民族不能整天生活在仙俠、玄幻、后宮和虛假的現(xiàn)實(shí)之中。

　　搞現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作很不容易，需要下大力氣，吃盡苦頭，歷盡艱難，因此創(chuàng)作者首先要有一種擔(dān)當(dāng)意識(shí)�，F(xiàn)實(shí)主義就是反映現(xiàn)實(shí)生活，因此必須深入到生活 中，深入到群眾中，才能獲得創(chuàng)作靈感，才能創(chuàng)作出好的現(xiàn)實(shí)主義作品�，F(xiàn)在的問題是，很多創(chuàng)作者都靜不下心，沉不住氣，深入不進(jìn)生活，因此也就無法獲得來自 一線的生活體驗(yàn)和創(chuàng)作素材，最后只能從網(wǎng)上搜一搜，從別人的作品中抄一抄，自己再編一編。

　　有些年輕的編劇說，深入生活搞創(chuàng)作，成本太高，吃住行都得自己掏錢，還有的覺得下基層太苦太累。我很奇怪，一些年輕的朋友會(huì)有這樣的想法。搞創(chuàng) 作哪有不吃苦的？當(dāng)年，我為了采訪體驗(yàn)生活，各種苦和難都嘗了遍，半途迷路，睡地下室，被當(dāng)作騙子從學(xué)校教室里趕出來，都是家常便飯。這些經(jīng)歷讓我認(rèn)識(shí) 到，只有吃進(jìn)去草才能擠出奶。

　　經(jīng)常有人問我創(chuàng)作秘訣是什么？我哪有什么秘訣？如果非說有“秘訣”的話，那就是深入生活。在我?guī)资�年的�?chuàng)作生涯中，每創(chuàng)作一部作品，我都會(huì)深入 生活中去傾聽、感受人民群眾的喜怒哀樂、生死歌哭。為了寫《闖關(guān)東》，我采訪了200多人，足跡遍布遼吉黑和魯西南，行程7000多公里。為寫《老農(nóng)民》 我花了5年時(shí)間，跑了6個(gè)省采訪。為創(chuàng)作《闖關(guān)東》，我在黑河出過車禍，在青崗子一病7天。為寫《鋼鐵年代》，我在煉鋼爐邊差點(diǎn)出大事故。正是在生活的熔 爐中，我采集到了藝術(shù)的金子。

　　現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作，不可避免地會(huì)反映社會(huì)現(xiàn)實(shí)問題，觸碰到一些現(xiàn)實(shí)矛盾。如何在反映問題，觸碰矛盾的時(shí)候，又能堅(jiān)持正確的導(dǎo)向，讓人通過矛盾和問 題，看到未來和希望？在我看來，有兩條底線不能突破，一是社會(huì)主義核心價(jià)值觀不能違背，二是我們民族的歷史不能顛覆。在堅(jiān)持這兩點(diǎn)的基礎(chǔ)上，創(chuàng)作者大可放 飛想象的翅膀。

　　(韓業(yè)庭采訪整理)

　　作者簡介

　　國家一級(jí)編劇，創(chuàng)作電視劇五百多部(集)，代表作有電視劇《闖關(guān)東》《北風(fēng)那個(gè)吹》《雪花那個(gè)飄》《鋼鐵年代》《溫州一家人》《老農(nóng)民》《抉擇》等。

要警惕偽現(xiàn)實(shí)主義

作者：王興東

　　王興東 人物素描：郭紅松

　　恩格斯說過，藝術(shù)創(chuàng)作要真實(shí)地再現(xiàn)典型環(huán)境中的典型人物�，F(xiàn)實(shí)主義電影在整個(gè)電影史上都留下了很深刻的印記，是歷史留給社會(huì)的一面鏡子，有些現(xiàn) 實(shí)主義題材影片至今仍影響著我們。從世界范圍內(nèi)看，也只有現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作最具有穿透人心的感染力。不管好萊塢大片特效多么絢麗，畫面多么精美，看完了也就完 了，幾乎沒有什么東西值得回味，看過幾天你甚至連基本的劇情都記不住�？墒窍褚晾孰娪啊兑淮蝿e離》，日本電影《入殮師》，不管哪個(gè)國家的觀眾看了都會(huì)產(chǎn)生 一種心靈的震撼。這些影片的魅力就在于對(duì)當(dāng)下生活的觀察和關(guān)注。

　　在今天這個(gè)偉大的變革時(shí)代，我們的文藝作品要想表達(dá)對(duì)社會(huì)的關(guān)注和感知，要想感受這個(gè)時(shí)代的脈搏和溫度，更離不開現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作傳統(tǒng)。但現(xiàn)實(shí)的 情況是現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作不斷萎縮，偽現(xiàn)實(shí)主義大行其道。偽現(xiàn)實(shí)主義，由于不是有感而發(fā)，所以沒有真情實(shí)感，尤其是打著現(xiàn)實(shí)主義和革命主旋律旗號(hào)的偽現(xiàn)實(shí)主義題 材的影片，人物不典型，環(huán)境也不突出，用的根本不是電影的語言，要么把電影當(dāng)成宣傳品，要么把電影當(dāng)成商品，就是沒有把電影當(dāng)成精神產(chǎn)品，這種創(chuàng)作取向曲 解了現(xiàn)實(shí)主義精神。真?zhèn)蔚膮^(qū)別在于，一個(gè)是真情實(shí)感，一個(gè)是虛情假意；一個(gè)是對(duì)生活的提煉，一個(gè)是自己的主觀臆造；一個(gè)展露人性惡，一個(gè)張揚(yáng)人性善。所 以，弘揚(yáng)現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作精神，應(yīng)該在文藝領(lǐng)域進(jìn)行打假，打假情假意，打假模假式。只有去偽存真，才能提升現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作的水準(zhǔn)。

　　現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作要求真實(shí)，因此要展現(xiàn)細(xì)節(jié)。這要求創(chuàng)作者要深入生活，觀察生活。創(chuàng)作者只有把看到和感悟到的時(shí)代變化和社會(huì)現(xiàn)象，通過生動(dòng)的細(xì)節(jié)展 現(xiàn)給觀眾，才能具有現(xiàn)實(shí)的感染力。當(dāng)然，不僅要再現(xiàn)細(xì)節(jié)，還要掌握全局。現(xiàn)實(shí)是復(fù)雜的，如果創(chuàng)作中只是糾結(jié)于一個(gè)側(cè)面、一個(gè)細(xì)節(jié)，那就是片面化，也就做不 到真實(shí)全面地反映現(xiàn)實(shí)。所以，現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作最重要的是要唱響主旋律，反映大部分人的真實(shí)生活。比如，當(dāng)下我們進(jìn)入了改革的深水區(qū)和上坡路，利益關(guān)系空前復(fù) 雜，各種矛盾交織一起，那么如何表現(xiàn)這些矛盾和沖突？我想判斷你的作品符不符合現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作精神的標(biāo)準(zhǔn)就是，是否是在為改革鼓與呼，是否用心用情用作品在 推動(dòng)改革的車輪向前進(jìn)。

　　每個(gè)創(chuàng)作者都生活在社會(huì)現(xiàn)實(shí)中而不是真空中，每個(gè)人的創(chuàng)作都是對(duì)社會(huì)現(xiàn)實(shí)生活感受的表達(dá)。即便是古裝劇、歷史劇，也都是今人對(duì)古代歷史的一種現(xiàn) 代解讀和表達(dá)。從這個(gè)意義上講，現(xiàn)實(shí)主義精神應(yīng)該貫穿于創(chuàng)作者所有的創(chuàng)作中。一些質(zhì)量上乘的古裝劇、歷史劇，比如《瑯琊榜》《北平無戰(zhàn)事》，無一不具有強(qiáng) 烈的現(xiàn)實(shí)意義。畢竟，所有對(duì)歷史的書寫都是為當(dāng)下服務(wù)的，一切歷史都是為了指向今天。因此，歷史題材、古裝題材的影視劇，多一點(diǎn)對(duì)現(xiàn)實(shí)的觀照，多一點(diǎn)古為 今用，總能引起觀眾的共鳴。需要指出的是，具有現(xiàn)實(shí)主義色彩的古裝劇，無論是情節(jié)設(shè)置，還是人物塑造，都是在歷史真實(shí)的基礎(chǔ)上進(jìn)行的再創(chuàng)作，尤其是在價(jià)值 取向和歷史觀上，絕不隨意顛覆。這跟戲說歷史的影視劇是完全不同的。

　　(劉宇佳采訪整理)

　　作者簡介

　　中國電影家協(xié)會(huì)副主席，中國電影文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長，從事編劇工作41年，代表作有電影《離開雷鋒的日子》《孔繁森》《建國大業(yè)》《辛亥革命》《一個(gè)人的奧林匹克》《許海峰的槍》等。

技巧取代不了真情實(shí)感

作者：高璇

　　高璇 人物素描：郭紅松

　　現(xiàn)實(shí)主義應(yīng)該有兩個(gè)必要的屬性。一是對(duì)于當(dāng)代社會(huì)現(xiàn)實(shí)的反映，直面社會(huì)現(xiàn)實(shí)，包括尖銳的問題；另一個(gè)就是主人公能表達(dá)當(dāng)代人物的生活質(zhì)感、情感 訴求及其理想和人生追求。這些都來源于真實(shí)生活，跟生活息息相關(guān)，而不是架空和懸浮的。我認(rèn)為至少要符合這兩個(gè)條件，才能稱得上是現(xiàn)實(shí)主義題材。

　　現(xiàn)在業(yè)界有一個(gè)比較大的創(chuàng)作類型，叫現(xiàn)代題材，包括生活劇、言情劇、青春偶像劇等等�，F(xiàn)在的現(xiàn)代題材類型已經(jīng)夾雜了很多內(nèi)容進(jìn)來，范圍不斷在擴(kuò) 大，但是從內(nèi)涵和質(zhì)量上看，卻是越來越不接地氣，越來越“懸浮”。所謂“懸浮”，就是指生活質(zhì)感被抽空，嚴(yán)重脫離現(xiàn)實(shí)生活，而營造出一種純偶像化、純幻想 化的創(chuàng)作傾向。當(dāng)下很多穿越劇大行其道，就是例子。所以這兩年國產(chǎn)影視劇的創(chuàng)作，盡管在現(xiàn)代題材方面似乎更加豐富，但我認(rèn)為卻越來越遠(yuǎn)離真正意義上的現(xiàn)實(shí) 主義。

　　我從年輕編劇成長為成熟編劇的過程，其實(shí)跟國產(chǎn)電視劇的發(fā)展是同步的，也就是中國電視劇繁榮發(fā)展的十年。在我印象中，2011年以前，幾乎每年 都有現(xiàn)實(shí)主義力作出現(xiàn)，無論是生活劇，還是社會(huì)現(xiàn)實(shí)劇，甚至一些反映尖銳問題的行業(yè)劇，比如律政劇、醫(yī)療劇，都有代表作品涌現(xiàn)，質(zhì)量也很不錯(cuò)。但是 2011年之后，網(wǎng)絡(luò)化、年輕化的審美需求開始倒掛引導(dǎo)電視臺(tái)的采購跟行業(yè)制作。所以據(jù)我觀察，近幾年的影視劇創(chuàng)作在現(xiàn)實(shí)主義題材方面是急劇萎縮的。

　　首先是因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)行業(yè)——從電視臺(tái)到制作公司——都試圖與視頻網(wǎng)站展開競爭，從而迎合網(wǎng)絡(luò)觀眾的口味，并自我束縛。這兩年我有一個(gè)很深的感受 就是影視公司開始頻繁地限制編劇創(chuàng)作，即便是比較有話語權(quán)的編劇，在創(chuàng)作類型方面，也被要求要么寫古裝、玄幻劇，要么寫穿越、偶像劇。發(fā)行方并不青睞過于 現(xiàn)實(shí)主義的作品，而這種創(chuàng)作導(dǎo)向會(huì)直接影響每一個(gè)編劇的創(chuàng)作。這就是我們的創(chuàng)作者所面臨的一種無奈的市場導(dǎo)向，且這一傾向近年來尤為嚴(yán)重。

　　其次，則是因?yàn)榫巹≡趧?chuàng)作過程中存在嚴(yán)重的搬弄技巧、脫離現(xiàn)實(shí)的現(xiàn)象。我前段時(shí)間去海外下生活，親自采訪、接觸了大批留學(xué)生，與他們面對(duì)面溝 通，發(fā)現(xiàn)他們都有一個(gè)共同的感受——孤獨(dú)。那種遠(yuǎn)離祖國、遠(yuǎn)離文化母體的孤寂感，絕不是閉門造車可以摹寫出來的。誠然，憑一名專業(yè)編劇的技巧，在相近題材 中制造劇情沖突并沒有太大問題，但其成色卻和觸摸現(xiàn)實(shí)后的作品天差地別。

　　所以我認(rèn)為，不管寫什么，都一定要扎根生活，從生活中汲取創(chuàng)作的營養(yǎng)。同時(shí)，創(chuàng)作者在作品中還要傳播出正能量，給人以好的引領(lǐng)而非壞的影響。比 如反腐現(xiàn)在是大家都很關(guān)心的話題，文藝作品應(yīng)加以反映，但在表現(xiàn)的形式上，我們不是去直接展現(xiàn)一些官員如何貪腐，而應(yīng)當(dāng)以正面的導(dǎo)向切入現(xiàn)實(shí)，同時(shí)樹立起 正確的價(jià)值觀。我覺得這是一部現(xiàn)實(shí)主義文藝作品應(yīng)該而且能夠做到的。

　　(魯博林采訪整理)

　　作者簡介

　　影視劇編劇，中國電視劇編劇工作委員會(huì)常務(wù)理事，代表作有電視劇《別了溫哥華》《我的青春誰做主》，電影《趙氏孤兒》《觸不可及》。