白巖松：尊重期待是一個(gè)新聞人永遠(yuǎn)要思考的事
◆第一期東西聯(lián)大學(xué)生合影，后排右一為白巖松，題字韓美林。 （資料照片）
白巖松
1968年8月生于內(nèi)蒙古呼倫貝爾市，1989年畢業(yè)于北京廣播學(xué)院（現(xiàn)為中國(guó)傳媒大學(xué)）新聞系，進(jìn)入中央人民廣播電臺(tái)工作。1993年，參與創(chuàng)辦中央電視臺(tái)《東方時(shí)空》，并推出了《東方之子》等欄目。現(xiàn)在主持《新聞周刊》和《新聞1+1》等節(jié)目。2000年，被授予“中國(guó)十大杰出青年”。
我們過去是種糧食的，我們的優(yōu)勢(shì)也在于此，但現(xiàn)在有多少傳統(tǒng)媒體在認(rèn)真種糧食？想種好糧食有三個(gè)條件必不可少：多一點(diǎn)人，多一點(diǎn)投入，多一點(diǎn)時(shí)間。不少傳統(tǒng)媒體做新媒體后，自己也開始炒菜了，但你炒得過人家嗎？
約好上午10時(shí)半見面，戴著口罩的白巖松提前了七八分鐘到。
感覺上，他是個(gè)老派人。
比如，他不用微信，我們聯(lián)系都是通過短信。他短信必回，但一般會(huì)是一兩個(gè)小時(shí)之后。這說明，他并不是一直抱著手機(jī)。用他的話說：“我和手機(jī)不親?！?/p>
從報(bào)紙到廣播，再到央視主持人，從1993年起，白巖松親歷了電視雜志、電視直播和電視評(píng)論三個(gè)時(shí)代。在他看來，每次變革的實(shí)質(zhì)就是尊重規(guī)律、尊重時(shí)代和尊重期待，尤其要尊重人們不斷變化的期待。
正因如此，白巖松在去年里約奧運(yùn)會(huì)的開幕式上，嘗試了一次段子手式的解說，反響強(qiáng)烈。也因如此，他覺得又到了做新東西的時(shí)候了，因?yàn)楦惺艿搅斯娖诖男伦兓?/p>
從這個(gè)角度看，白巖松又是個(gè)新派人。因?yàn)樗痪芙^變化，希望通過尊重期待來凝聚期待，然后推動(dòng)社會(huì)的變革。
里約奧運(yùn)會(huì)段子手：“尊重期待是一個(gè)新聞人永遠(yuǎn)要思考的事，期待年年在變?！?/strong>
高淵：很多人看了你解說的里約奧運(yùn)會(huì)開幕式，把你稱作“國(guó)家級(jí)段子手”。用這種輕松的方式來解說奧運(yùn)會(huì)，你不是第一次嘗試吧？
白巖松：對(duì)啊，2012年倫敦奧運(yùn)會(huì)的閉幕式我就是這樣說的，當(dāng)時(shí)傳媒報(bào)道就非常多。4年前，別人管這叫“吐槽版”，現(xiàn)在又變成了“段子手”，其實(shí)風(fēng)格是延續(xù)的。
當(dāng)然，這次反響更大，可能因?yàn)殚_幕式從來都比閉幕式受關(guān)注吧。另外，開幕式容易冗長(zhǎng)，因?yàn)橛泻荛L(zhǎng)時(shí)間的運(yùn)動(dòng)員入場(chǎng)。把那種冗長(zhǎng)的觀眾上廁所的時(shí)段，變成好玩的時(shí)段，就會(huì)吸引大家的關(guān)注。
高淵：為了這個(gè)開幕式，準(zhǔn)備了多長(zhǎng)時(shí)間？
白巖松：看怎么說，要說直接準(zhǔn)備的話，我沒有那么多時(shí)間。因?yàn)槲抑霸谧觥翱窗臀鳌毕盗?，開幕式前準(zhǔn)備了四五天吧。但在做“看巴西”前，就閱讀了大量跟巴西有關(guān)的材料，這也是一種準(zhǔn)備。
或者放得更長(zhǎng)一點(diǎn)，過去4年都可以算準(zhǔn)備。倫敦奧運(yùn)會(huì)閉幕后，我在思考奧運(yùn)解說的創(chuàng)新。我覺得真正的準(zhǔn)備不能用四五天來衡量，我從2010年做亞運(yùn)會(huì)開閉幕式，到倫敦奧運(yùn)會(huì)、大運(yùn)會(huì)，一直到這次，都可以叫準(zhǔn)備。
高淵：你探索開幕式解說的變革，把它說得既有趣又有味，是想追求什么？
白巖松：我當(dāng)然不是想收獲“白巖松段子手”的稱號(hào)?，F(xiàn)在很少有人從專業(yè)角度來看問題。我去年提出一個(gè)說法，叫做尊重規(guī)律、尊重時(shí)代、尊重期待。過去談前兩者比較多，但很少談尊重期待，其實(shí)人們的期待是變化的。
我覺得，滿足期待是一個(gè)新聞人永遠(yuǎn)要思考的事，因?yàn)槟悴荒苣弥昵暗奶茁啡?duì)待現(xiàn)在的觀眾。規(guī)律有很多不變的東西，時(shí)代是有跨度的，一二十年一個(gè)周期，但期待可能年年在變。
現(xiàn)在觀眾對(duì)奧運(yùn)轉(zhuǎn)播的期待是，不僅要有，而且要好，越來越不喜歡大的詞匯了。從2010年亞運(yùn)會(huì)起，我就開始“破大詞”了。從倫敦奧運(yùn)會(huì)起，我嘗試幽默、輕松、歡樂的解說。這次到了巴西，我就做得更加徹底了。之所以能迅速引起廣泛反響，說明我尊重了觀眾的期待。
我的愿望不僅是大家一起熱鬧一把，開一些玩笑，更是追求背后有價(jià)值的東西。
那4年紙媒生涯：“當(dāng)時(shí)非常不愿去報(bào)紙，但現(xiàn)在慶幸命運(yùn)有這個(gè)安排?！?/strong>
高淵：你是從1993年開始做電視的，在那之前做過一段時(shí)間紙媒？
白巖松：我在《中國(guó)廣播報(bào)》當(dāng)編輯，整整4年。我是北京廣播學(xué)院新聞系畢業(yè)的，分到了中央人民廣播電臺(tái)。當(dāng)時(shí)希望工作崗位離新聞近一點(diǎn)，比如去做“早報(bào)摘要”之類。但因?yàn)榉N種原因，讓我去了《中國(guó)廣播報(bào)》，當(dāng)時(shí)感覺就是一個(gè)登節(jié)目表的地方，同事們都年紀(jì)比較大，我是非常不愿去的。
高淵：時(shí)隔多年回頭來看看，這段紙媒生涯有價(jià)值嗎？
白巖松：我現(xiàn)在非常慶幸，命運(yùn)有這個(gè)安排。
正因?yàn)槿チ藞?bào)紙，才會(huì)錘煉自己的文字，才會(huì)有時(shí)間嘗試很多東西，比如說后來我兼職做了一年多廣播主持人，自己還不斷寫東西。我到那兒不久，就成為一個(gè)整版的編輯，既要約稿，也要改稿、起標(biāo)題、劃版樣，還要去印刷廠，當(dāng)時(shí)還是鉛印。
大學(xué)剛畢業(yè)時(shí)，我不知道什么是好文章，但4年后知道了。我還在報(bào)紙上寫各種評(píng)論，同時(shí)寫了《中國(guó)流行音樂小史》，9萬多字。我在報(bào)社得過“最佳標(biāo)題”、“最佳版面”、“最佳文章”等等，把該得的獎(jiǎng)都得了。
高淵：這4年其實(shí)是為后來打基礎(chǔ)。
白巖松：打了一個(gè)非常重要的底。我們報(bào)紙是周報(bào)，我有大把的時(shí)間思考和寫作。后來做電視直播、新聞評(píng)論，都跟這段經(jīng)歷是對(duì)應(yīng)的。我經(jīng)常說，所謂口才的最高境界是“出口成章”。
《東方時(shí)空》的江湖地位：“從第三種語言系統(tǒng)的搭建，到平視訪談對(duì)象的態(tài)度的建立，再到平視整個(gè)社會(huì)。”
高淵：后來是什么機(jī)緣去了央視的《東方時(shí)空》？
白巖松：就是因?yàn)椴粩喟l(fā)表文章。1992年底到1993年初，中央電視臺(tái)有一幫人在籌辦《東方時(shí)空》，缺個(gè)策劃。當(dāng)時(shí)崔永元也是我們廣播電臺(tái)的，他有個(gè)同學(xué)在那個(gè)組里，就推薦我去，說小白在廣播報(bào)上的文章挺不錯(cuò)。
高淵：去的時(shí)候有沒有考慮自己出鏡？
白巖松：我一開始還是兼職，我當(dāng)然不愿意出鏡，不然被電臺(tái)的同事看到不大好。但《東方時(shí)空》的制片人時(shí)間夠狠的，我被趕鴨子上架當(dāng)采訪記者。
因?yàn)檫@檔節(jié)目要填補(bǔ)央視早上節(jié)目的空白，我記得時(shí)間對(duì)我說：“你覺得有誰會(huì)這么一大早看電視嗎？”
高淵：20多年過去了，很多人依然對(duì)《東方時(shí)空》印象深刻，你認(rèn)為它帶來了什么？
白巖松：《東方時(shí)空》 最重要的歷史貢獻(xiàn)，是對(duì)語態(tài)的改變，它改變了過去那種高高在上的電視語言體系，我把它定義為“第三種語言系統(tǒng)”。它既不是老領(lǐng)導(dǎo)的話語，也不是純粹街頭巷尾的老百姓話語，而是一種全新的語言狀態(tài)。
另一個(gè)變化是這個(gè)節(jié)目的平視態(tài)度，既不仰視也不俯視。“平視”這個(gè)詞是我引入央視評(píng)論部的，大家都接受了，后來寫進(jìn)了我們的“部訓(xùn)”。
高淵：《東方時(shí)空》究竟靠什么奠定了江湖地位？
白巖松：《東方時(shí)空》從第三種語言系統(tǒng)的搭建，到平視訪談對(duì)象的態(tài)度的建立，再到平視整個(gè)社會(huì)，由此輿論監(jiān)督成為中國(guó)傳媒題中應(yīng)有之義，到現(xiàn)在已經(jīng)習(xí)以為常。我覺得，這就是《東方時(shí)空》的江湖地位。
正面遭遇直播時(shí)代：“門開了，我不會(huì)讓它關(guān)上，只會(huì)越開越大。”
高淵：你趕上了中國(guó)電視的爆發(fā)期，《東方時(shí)空》之后遇到了怎樣的機(jī)緣？
白巖松：后來我由人物訪談，迅速變成直播節(jié)目主持人和評(píng)論員，這都不僅僅是我個(gè)人的喜好，而是中國(guó)電視走到了這一步，需要開疆拓土。
1996年1月，我的一篇論文刊登在中國(guó)傳媒大學(xué)的學(xué)報(bào)上，題目叫《我們能走多遠(yuǎn)》。最后的結(jié)束語是，“我急切地期待著新聞直播時(shí)代的到來”，因?yàn)槿绻麤]有直播，就可能充滿假象。一年半之后，香港回歸開啟了中央電視臺(tái)的大型新聞直播時(shí)代，我當(dāng)時(shí)負(fù)責(zé)駐港部隊(duì)進(jìn)港的全程報(bào)道。
高淵：做直播的時(shí)候緊張嗎？會(huì)不會(huì)擔(dān)心把準(zhǔn)備的話都說完了？
白巖松：不緊張是不可能的，但是我有方法調(diào)節(jié)自己。直播首先錘煉的是心理能力，或者說心理能力就是直播業(yè)務(wù)能力的重要組成部分。
直播是要準(zhǔn)備“十”去做“一”，而且要準(zhǔn)備發(fā)生突發(fā)情況。2004年我直播悉尼奧運(yùn)會(huì)比賽，這是我第一次參與直播奧運(yùn)會(huì)。有一項(xiàng)比賽時(shí)，我和體育頻道主持人寧辛對(duì)著鏡頭說了28分鐘，多煩人啊。
因?yàn)橘悎?chǎng)的程序不斷在變，導(dǎo)播一會(huì)兒告訴我：“收嘴，馬上頒獎(jiǎng)儀式?！蔽覄偸兆欤瑢?dǎo)播快哭了：“接著說，頒獎(jiǎng)儀式現(xiàn)在進(jìn)行不了?！边@不是我們能決定的，是悉尼組委會(huì)的工作，我們只能跟著他們變。
高淵：做直播最大的不可控還不是這個(gè)吧？
白巖松：是的，比如1999年直播澳門回歸，請(qǐng)了一位境外嘉賓上直播。臺(tái)領(lǐng)導(dǎo)有點(diǎn)緊張，直播馬上要開始了，他忍了半天，還是跟我說：“小白啊，直播可得掌握好，這是咱們第一次引進(jìn)境外嘉賓?！蔽揖透f了一句話：“你放心，門開了，我不會(huì)讓它關(guān)上，只會(huì)越開越大?！?/p>
在做直播的過程中，這樣的責(zé)任是必須承擔(dān)的。我們正面碰到了歷史，歷史也選擇我們這一群人，躲開是不可能的，做好了它就會(huì)加速，做不好就會(huì)停滯。如果我們把頭幾次大型直播都做砸了，直播進(jìn)程一定會(huì)減速，那么我們就是罪人。
所以，當(dāng)你碰上了機(jī)緣，你躲不開，但同時(shí)你也有責(zé)任把它做好，不能讓歷史往回走。
沒想到這欄目活這么久：“中間經(jīng)歷了各種各樣的事，但我們基本都沒有失語?！?/strong>
高淵：當(dāng)直播成為電視的常態(tài)之后，接下來又會(huì)遇到什么？
白巖松：我跟臺(tái)里的領(lǐng)導(dǎo)不斷地討論，直播成為常態(tài)之后，電視該走向哪里？我說觀點(diǎn)正在成為新熱點(diǎn)，中央電視臺(tái)這個(gè)傳媒，不能沒有自己的新聞評(píng)論。過去也有評(píng)論，但不是獨(dú)立存在，是依附于新聞的。
正是在這樣的背景下，2008年創(chuàng)辦了 《新聞1+1》，這是一個(gè)嚴(yán)格意義上的電視評(píng)論欄目，我也成了央視第一個(gè)評(píng)論員。
高淵：《新聞1+1》的推出，是否意味著央視進(jìn)入了電視評(píng)論時(shí)代？
白巖松：這件事情很有趣，中央電視臺(tái)在1994年就成立了新聞評(píng)論部，但我們心里都知道，不管是《東方時(shí)空》還是《焦點(diǎn)訪談》，都不是嚴(yán)格意義上的評(píng)論節(jié)目，但還是設(shè)立了新聞評(píng)論部，反映了大家對(duì)電視評(píng)論的一種期待。
到了2003年，央視有了專門的新聞?lì)l道，大部分是直播的，一開始就設(shè)立了一個(gè)評(píng)論節(jié)目叫《央視論壇》，但沒做多久就不行了。我從這個(gè)欄目的第一期就開始參與，但我不是操盤的，后來我越來越不滿意，因?yàn)檫^于主題先行，我也就慢慢淡出了。但當(dāng)時(shí)我已經(jīng)在打我的“觀察員”身份。
高淵：所以你想操盤一檔新聞評(píng)論欄目？
白巖松：《新聞1+1》是我籌辦的，等于說參與操盤，然后是確定參與者和節(jié)目理念。創(chuàng)辦頭幾年，把中國(guó)除了官方之外的電視評(píng)獎(jiǎng)幾乎全拿到了，這反映了整個(gè)社會(huì)對(duì)電視評(píng)論的期待。
高淵：新聞評(píng)論不好做吧？
白巖松：這個(gè)欄目至今已經(jīng)9年了，我也沒想到能活這么久。中間經(jīng)歷了各種各樣的事，動(dòng)車事故、大連PX項(xiàng)目等雖然風(fēng)險(xiǎn)很大，但我們基本都沒有失語。之所以能夠走過來，很重要一點(diǎn)是管理層的包容。
最大的官是制片人：“在2003年8月19日，我全部辭掉了，我知道這個(gè)決定意味著什么。”
高淵：你在央視當(dāng)過最大的官是什么？
白巖松：制片人。
高淵：有行政級(jí)別嗎？
白巖松：股級(jí)？科級(jí)？最多的時(shí)候當(dāng)了3個(gè)欄目的制片人，《新聞會(huì)客廳》、《中國(guó)周刊》和《時(shí)空連線》。我在團(tuán)隊(duì)里實(shí)行編委會(huì)制度，民主管理、責(zé)任共擔(dān)，鼓勵(lì)創(chuàng)新和嘗試。所謂責(zé)任共擔(dān)就是削減我的權(quán)力，所有的事由編委會(huì)決定，有時(shí)候還會(huì)投票表決，為此我們獲得過央視的年度管理創(chuàng)新獎(jiǎng)。
民主管理的好處是，每個(gè)人都要承擔(dān)更多的責(zé)任，這樣才能提升能力，也會(huì)更理性地約束自己。其實(shí)，越不擔(dān)責(zé)任越容易抱怨，越擔(dān)責(zé)越理性。所以我覺得民主是個(gè)好東西。
高淵：卸掉行政職務(wù)以后，你的空間更大了嗎？
白巖松：這樣更適合我。好幾年前，有記者采訪我，說你做節(jié)目的時(shí)候，更多考慮的是老領(lǐng)導(dǎo)還是老百姓？我說，真話告訴你，都不考慮，我考慮最多的是這條新聞是什么?，F(xiàn)在依然如此。
去年我看到一句話，感觸非常深。1959年，英國(guó)BBC采訪羅素，請(qǐng)羅素針對(duì)思想和道德說兩句話，作為留給年輕人的財(cái)富。沒想到羅素老先生的回答是，“關(guān)于思想我只想說一句話，你先要確定什么才是真正的事實(shí)?！彼终f，“關(guān)于道德我也只想說一句話，恨是愚蠢的，愛才是聰明的?！?/p>
我覺得說得真好，尤其是頭一句。現(xiàn)在思想滿天飛，但真實(shí)的事實(shí)是什么，很多人并沒有搞清楚。所以這些年來我一直提醒自己，一定確定真實(shí)的事實(shí)是什么，要把更多精力放在厘清事實(shí)上。
應(yīng)該考慮做新東西了：“傳媒接下來要提供的，是與社會(huì)的和解與對(duì)話有關(guān)的東西?！?/strong>
高淵：你看好電視的未來前景嗎？
白巖松：將來一定也是融合。我對(duì)新媒體的擔(dān)心是，它們能否真正承擔(dān)起媒體的責(zé)任。但對(duì)于我們很多所謂的傳統(tǒng)媒體，我最擔(dān)心的是，以失去自己競(jìng)爭(zhēng)力的方式去擁抱未來。
我們過去是種糧食的，我們的優(yōu)勢(shì)也在于此，但現(xiàn)在有多少傳統(tǒng)媒體在認(rèn)真種糧食？想種好糧食有三個(gè)條件必不可少：多一點(diǎn)人，多一點(diǎn)投入，多一點(diǎn)時(shí)間。不少傳統(tǒng)媒體做新媒體后，自己也開始炒菜了，但你炒得過人家嗎？
高淵：這些年變化非常大，接下來可能迎來什么新的變革？
白巖松：接下來的新東西可能出乎意料，我覺得會(huì)與人心更有關(guān)，更突出精神需求，但沒有想好。
我覺得此時(shí)的中國(guó)正處在轉(zhuǎn)折點(diǎn)，由物質(zhì)的中國(guó)向精神的中國(guó)轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵時(shí)刻，每一個(gè)個(gè)體也如此。先從國(guó)家的目標(biāo)來說，我們不正在由從數(shù)字可以衡量的目標(biāo)，向數(shù)字無法衡量的目標(biāo)階段轉(zhuǎn)變嗎？
過去說的翻兩番、GDP等都是能用數(shù)字衡量的，而現(xiàn)在的幸福、尊嚴(yán)、中國(guó)夢(mèng)等，都很難用數(shù)字衡量，只有PM2.5是用數(shù)字衡量的。所以，傳媒接下來要提供的，是與社會(huì)的和解與對(duì)話有關(guān)的東西，因?yàn)樗毫训靡呀?jīng)很嚴(yán)重了。
辦個(gè)學(xué)堂叫東西聯(lián)大：“我開玩笑說有個(gè)校訓(xùn)：與其抱怨不如改變，想要改變必須行動(dòng)。”
高淵：聽說這幾年你除了主持節(jié)目，還辦了一個(gè)新聞?wù)n堂？
白巖松：我管它叫“東西聯(lián)大”。因?yàn)檩喠髟趥髅酱髮W(xué)和北大上課，分別在北京城的東西面，所以就取了這個(gè)名字，每屆學(xué)兩年。學(xué)生們來自北大、清華、人民大學(xué)和傳媒大學(xué)的新聞和播音主持專業(yè)，都是研究生一年級(jí)，每年招收11個(gè)。我希望是單數(shù)，因?yàn)槲覀冞@兒有些事情需要投票。
高淵：學(xué)生是怎么挑選的？
白巖松：各個(gè)學(xué)校每年會(huì)挑五六個(gè)人給我，最后我來定。給每一屆學(xué)生上第一堂課時(shí)，我都會(huì)說，你們回去想，白老師為什么選擇了我？我說就兩個(gè)字：緣份。因?yàn)槲覐膩聿幻嬖嚒?/p>
高淵：為什么要做這個(gè)事？
白巖松：我爸媽、舅舅、姑姑和嫂子都是老師，當(dāng)老師一直是我的夢(mèng)想。我以前也經(jīng)常去學(xué)校做講座，但都是過客，沒法細(xì)細(xì)交流。
大概十年前，我就想自己招學(xué)生了，就是想給新聞教育添加點(diǎn)不大一樣的東西。幾年后有一天，我在讀趙越勝的《燃燈者》，看到一半把書一合，跟自己說，這件事必須做了。
高淵：你希望他們?cè)谀氵@里學(xué)到什么？
白巖松：在我這兒學(xué)幾樣?xùn)|西，一是文字要打磨；二是了解歷史，我用半年時(shí)間，讓他們走進(jìn)歷史，起碼對(duì)過去100年的中國(guó)和世界有全面了解；第三是人生與人性的思考；第四也是貫穿始終的，是新聞實(shí)踐業(yè)務(wù)。新聞理論可以在大學(xué)里學(xué)，我這兒更強(qiáng)調(diào)實(shí)踐。
同時(shí)，我希望他們體驗(yàn)一種教育的混搭，因?yàn)樗麄儊碜圆煌拇髮W(xué)，是幾所學(xué)校信息和理念的匯聚整合。他們?cè)谝黄鸬挠H密度遠(yuǎn)超同校同學(xué)，以后可能成為一生的團(tuán)隊(duì)。
另外，我們還采用“撲克牌規(guī)則”，比如發(fā)言順序，作業(yè)誰先交，誰當(dāng)班長(zhǎng)等，全是抽撲克牌定的，這是一種潛移默化的民主模式。
高淵：東西聯(lián)大學(xué)費(fèi)多少呢？
白巖松：我不僅不收學(xué)費(fèi)，還倒貼錢。我的一個(gè)學(xué)生統(tǒng)計(jì)過，帶他們兩年，白老師砸進(jìn)來十萬塊錢。因?yàn)槊刻谜n上完，我都要請(qǐng)他們吃飯。我們一般是下午1時(shí)上到6時(shí)，然后出去吃飯吃到晚上8時(shí)。吃飯是一個(gè)開放的課堂，有什么問題都可以問，不是我的一言堂。
高淵：這件事打算做到什么時(shí)候？
白巖松：我曾開玩笑說，做到70歲。等到什么時(shí)候，東西聯(lián)大第一期畢業(yè)生的孩子進(jìn)了聯(lián)大，我的班就宣告結(jié)束。我還開玩笑說東西聯(lián)大有個(gè)校訓(xùn)，就叫“與其抱怨不如改變，想要改變必須行動(dòng)”，這16個(gè)字說明了我為什么辦這個(gè)聯(lián)大。
怕手機(jī)變成手銬：“會(huì)有越來越多的中國(guó)人開始思考，別把太多的時(shí)間花在手機(jī)上?！?/strong>
高淵：你一直沒開通過微博微信，平常聯(lián)系靠什么？
白巖松：短信，或者直接打電話。
高淵：每天要討論選題，如果用微信拉個(gè)群，不是比打電話更方便嗎？
白巖松：對(duì)，但我只要用微信就完了。因?yàn)槲也惶珪?huì)說假話，別人問我用不用微信，我要有一定會(huì)告訴他，然后必定互相加一個(gè)。你說這樣我現(xiàn)在會(huì)有多少個(gè)群，日子沒法過了。
對(duì)這個(gè)我是有警覺的?，F(xiàn)在可能只是極少數(shù)人有我這樣的警覺，但應(yīng)該會(huì)慢慢演化成小集體的警覺，會(huì)有越來越多的中國(guó)人開始思考，別把太多的時(shí)間花在手機(jī)上吧。
就像中國(guó)人十年前玩命吃，現(xiàn)在中國(guó)人不那么吃了，時(shí)髦的是跑步、快走。這個(gè)我不擔(dān)心，但需要時(shí)間。
高淵：有沒有節(jié)約時(shí)間之外的考慮？
白巖松：確實(shí)有。我每天在電視上說話，如果同時(shí)在微博和微信上說，很容易讓大家覺得哪個(gè)是你，會(huì)引起很多錯(cuò)亂。而且，如果我在微信上說的東西，在電視上沒說，可能就有人議論，你看電視臺(tái)管得很死，在微信上敢說，在電視上不敢說。
高淵：你討厭新媒體？
白巖松：我是全身心地歡迎互聯(lián)網(wǎng)來到中國(guó)，這比任何國(guó)家都更生逢其時(shí)，因?yàn)檫@能讓不同的意見共生，還能打開信息的疆界等等。
但問題是，互聯(lián)網(wǎng)到底是不是媒體？我認(rèn)同它應(yīng)當(dāng)成為媒體，而同時(shí)也要承擔(dān)起媒體的責(zé)任?，F(xiàn)在很多互聯(lián)網(wǎng)媒體沒有采訪權(quán)，整天在當(dāng)標(biāo)題黨，歪曲內(nèi)容。這就是因?yàn)樗麄儾环N糧食，只是炒菜，不知道糧食有多珍貴，所以會(huì)隨意糟蹋。
我在想，為什么不給予互聯(lián)網(wǎng)媒體采訪權(quán)呢？當(dāng)他自己也種糧食的時(shí)候，就知道糧食的珍貴了，才可能擔(dān)起媒體的責(zé)任。我是希望以開放的姿態(tài)，把互聯(lián)網(wǎng)納入到媒體責(zé)任的陣營(yíng)中來。
網(wǎng)上盡是“白巖松”：“一是我沒那么憤青，二是我也沒那么文青。但現(xiàn)在很多確實(shí)真假難辨?！?/strong>
高淵：你雖然不用微博微信，但網(wǎng)上流傳很多你的文章。你看到這些冒牌文章，是什么心情？
白巖松：我只能說，叫“白巖松”的人真不少。一般有出處的可能是我說的，沒有出處的大部分是假的，尤其是憤青類的。我沒法去打假，因?yàn)槿思乙部梢越小鞍讕r松”啊。
1995年，我采訪啟功老先生，我就問他，“您經(jīng)常去琉璃廠嗎？”他多聰明啊，說“去過，真有寫得比我好的”，我說“那怎么判斷哪個(gè)是您寫的哪個(gè)不是”，他說，“但凡寫得好的都不是我寫的，寫得不好的，有可能是我寫的?！?/p>
我沒想到這么多年后，這話還給我了。
高淵：有什么辦法來鑒別“真假白巖松”？
白巖松：一是我沒那么憤青，二是我也沒那么文青。但現(xiàn)在很多確實(shí)真假難辨，因?yàn)轭^一兩句話真是我說的，后面就變了。
高淵：你出版了好幾本書，有人說書里面充滿了人生智慧，也很幽默風(fēng)趣，但有人說你的書是另一種雞湯，你怎么看？
白巖松：別人怎么議論，我完全不關(guān)心。我關(guān)心的是，100個(gè)讀的人里，如果有一二十個(gè)人，會(huì)被我書中的某些事情觸動(dòng)并開始思考，就可以了。
我一直在琢磨文字的呼吸性，非常在意我的文字。很多年前，董壽平老先生給我寫過一幅字：“一言需自重，萬事貴質(zhì)平”，每一言都需要自重，但萬事貴在本質(zhì)是平易的。去年，濮存昕濮哥給我寫了五個(gè)字：“真佛說家?！薄Ｎ疫@些年，無論是文字還是語言，都力求做到自重、質(zhì)平、家常，但背后要有很大的思考空間。
個(gè)人影響力走勢(shì)如何：“如果大家都炒菜，沒人種糧食了，那媒體才真死了?！?/strong>
高淵：最近這幾年，你覺得你的影響力是在往上走還是往下走？
白巖松：這要大家評(píng)論吧。在網(wǎng)上，好像署名“白巖松”的東西超級(jí)多，排在頭幾位。我的《新聞1+1》和《新聞周刊》，在全中國(guó)新聞專題類節(jié)目在互聯(lián)網(wǎng)播出量，已經(jīng)連續(xù)兩年排第一第二，你說這是在上升還是在下降？
個(gè)人影響力不是我該談?wù)摰?，?yīng)該談的是媒體影響力。歸根到底，還是要走向優(yōu)質(zhì)內(nèi)容吧，如果將來大家全是炒菜的，沒有人種糧食了，那新聞媒體才真死了。
高淵：收視率對(duì)你的壓力大嗎？
白巖松：我是比較幸運(yùn)的，做過的節(jié)目收視率都很高。我一周起碼要做四天節(jié)目，三期《新聞1+1》直播，還有一期《新聞周刊》，后者的解說詞都是我寫的。收視率雖然不是最高的，但還處在不錯(cuò)的位置，臺(tái)里綜合評(píng)價(jià)前20名。
高淵：前兩年你做的黃巖島和釣魚島的節(jié)目，收視率特別高，后來為什么不做了？
白巖松：我們有的兄弟欄目，一連兩個(gè)月做釣魚島，收視率一直很高?？墒俏矣X得你還能說什么，新聞都不在了，你還在為情緒做節(jié)目。我當(dāng)時(shí)跟節(jié)目組的同事說，這件事有新聞的時(shí)候，我們要繼續(xù)做，沒有的時(shí)候，就做別的新聞。
我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槌ο嗵帟r(shí)間長(zhǎng)了，大家都能理解?，F(xiàn)在有的節(jié)目過分軍事化，好像第四次世界大戰(zhàn)都已經(jīng)打起來了，太可怕了。我們這一兩代最幸福的地方在于，有將近70年沒有打過仗了。
走與不走的真實(shí)原因：“在我看來，此時(shí)此刻新聞還在這里，就這么簡(jiǎn)單。”
高淵：你會(huì)在央視做到退休嗎？
白巖松：從1993年到現(xiàn)在，我不是一直在中央電視臺(tái)嗎？將來辭不辭不知道，我現(xiàn)在不是還在嘛。如果沒有上上下下的支持和保護(hù)，我不會(huì)走到今天。
我已經(jīng)很多年不去想5年之后的事情了。當(dāng)你有了一定的歲數(shù)，當(dāng)你做了很久新聞，就會(huì)知道，時(shí)代的變化，是不以你的意志為轉(zhuǎn)移的。
高淵：你對(duì)央視懷有怎樣的感情？
白巖松：我關(guān)注的是一個(gè)地方背后活生生的人，比如臺(tái)長(zhǎng)什么樣，主任什么樣，同事什么樣。2014年9月的一天，我正在參加母校中國(guó)傳媒大學(xué)的校慶活動(dòng)，突然接到電話說，我們的老臺(tái)長(zhǎng)楊偉光去世了。我頓時(shí)熱淚盈眶，然后就悄悄地走了，沒法繼續(xù)在那里歡慶了。我一邊走一邊想到的一句話就是：“一個(gè)人對(duì)了，一群人都對(duì)了?！备邷Y：為什么楊偉光臺(tái)長(zhǎng)就是那個(gè)對(duì)的人？白巖松：楊臺(tái)是一個(gè)改變我們很多人命運(yùn)的人，他尊重規(guī)律、尊重時(shí)代，更尊重了期待。他當(dāng)臺(tái)長(zhǎng)的時(shí)候，開辦了 《東方時(shí)空》、《焦點(diǎn)訪談》、《實(shí)話實(shí)說》、《新聞?wù){(diào)查》等等，當(dāng)時(shí)多少人希望能進(jìn)中央電視臺(tái)工作??！
上世紀(jì)90年代的時(shí)候，我的工資不高，但只要說我是《東方時(shí)空》的記者，別人立即肅然起敬，那就是一份職業(yè)榮譽(yù)感。我為現(xiàn)在很多年輕同行沒有體驗(yàn)過這樣的職業(yè)榮譽(yù)感，感到真正的遺憾。我常常跟年輕同行說：“真的，90年代那樣的日子，不給我工資我也會(huì)干的?！?/p>
高淵：除了人的因素之外，你還有什么別的考慮？
白巖松：因?yàn)樾侣勥€在這兒。像這次里約奧運(yùn)會(huì)，我可以行走在各個(gè)場(chǎng)館，真正直接貼近奧運(yùn)會(huì)。現(xiàn)在大多數(shù)新媒體沒有采訪權(quán)，你說我去干什么？
我的新聞生涯中，印象深刻的那一瞬間，真的不是香港回歸、澳門回歸、奧運(yùn)會(huì)，或者中國(guó)入世等，而是2008年汶川地震直播的那一夜，我走出直播間的時(shí)刻。我一打開手機(jī)，一下子涌進(jìn)了近千條短信，以前只有除夕夜遇到過這種狀況。真是鋪天蓋地，我用了幾天時(shí)間才看完。
作為一個(gè)新聞人，汶川直播那一夜是最難忘的。
（訪談全文請(qǐng)見新聞客戶端“上觀新聞”）
