人民的名義：無尚方寶劍，審查無潛規(guī)則 北青報(bào)記者專訪制作人兼導(dǎo)演李路
十年來首部反腐劇《人民的名義》在湖南衛(wèi)視黃金檔開播四天，豆瓣評(píng)分達(dá)到9.1，開篇不辱使命。該劇“孵化者”，制作人兼導(dǎo)演李路昨天接受北京青年報(bào)記者專訪，解密諸多內(nèi)幕。
演員內(nèi)幕：大腕片酬都是“友情價(jià)”
陸毅的角色本來帶點(diǎn)小痞，但最高檢不同意
北青報(bào)：第一集開場(chǎng)的官員形象有的很臉譜化，比如副市長(zhǎng)丁義珍，掛著LV皮帶，表里都很浮夸張揚(yáng)，吳剛扮演的角色也掛著反派相……這種表達(dá)方式有無奈還是刻意為之？
李路：你可不知道，七八年前官員的打扮，就是這樣。丁義珍我們就沒準(zhǔn)備“埋”，開頭潛逃，他就是一個(gè)貪腐、叛徒的形象，為此特別找了一個(gè)常年演太監(jiān)的專業(yè)戶許文廣來演。原來還有酒席上口吐黃段子大談女干部，后來剪掉了……其他的人，大家就不一定能夠看得準(zhǔn)了。
北青報(bào)：陸毅演男一號(hào)是一開始就定好的嗎？
李路：是在幾個(gè)人中選了他吧。陸毅其實(shí)是“承上啟下”的一代演員。他是“年輕的老前輩”，演得很好。來劇組前的兩三天，他還在另一個(gè)戲上，最初的表演還帶著點(diǎn)上部戲的表演狀態(tài)。這個(gè)戲里面有他的師叔、師哥，坐下來輕描淡寫地跟他帶了兩句。他馬上進(jìn)入了檢察官的狀態(tài)了。陸毅太聰明了，不聰明走不到今天的。
北青報(bào)：陸毅的檢察官形象一出場(chǎng)，有人覺得很“跳”，跟印象中的“官員”不一樣。
李路：陸毅這個(gè)角色從劇本的時(shí)候就開始“跳”了，我們開始是希望他有點(diǎn)小痞，或者說有點(diǎn)幽默感吧。最后最高檢還是希望這個(gè)角色往正里走一點(diǎn)，因?yàn)槭菣z察官的代表。所以他身上的江湖味道減少了一些。劇本保留了他吹口哨的習(xí)慣。不過，也只吹了幾集，就被劇中檢察長(zhǎng)罵了，說你一個(gè)反貪局局長(zhǎng)怎么老是吹口哨啊。后來他就再不吹了。還有一些別的小設(shè)計(jì)，后來也都剪了。
另外，你們不要以為檢察官是“官員”，我們?nèi)プ罡邫z反貪局體驗(yàn)生活，那些檢察官都很年輕，都很帥，不是這個(gè)市的高考狀元，就是博士、博士生。
公檢法，三家單位是“掛相”的。檢察系統(tǒng)的工作人員是要?jiǎng)幽X子的、不動(dòng)拳頭。他們是高智商年輕人，不是大家想象中的官員，可活潑了。
張豐毅找云南省委朋友學(xué)演省委書記
北青報(bào)：劇中高級(jí)干部工作狀態(tài)，是真聽真看過，還是按想象的？
李路：常年的積累吧。我30多歲就是南京電影制片廠分管生產(chǎn)的副廠長(zhǎng)。后來管理江蘇的影視劇十幾年，了解不同層級(jí)的官員狀態(tài)。我去敲周梅森家的門要拍這個(gè)戲，一定是有感而發(fā)。周梅森能這樣寫，我能這樣拍，一定是有原因的。如果不了解官員狀態(tài)，對(duì)政策不吃透，拍的時(shí)候會(huì)走形。
比如省委常委會(huì)議怎么開，以前是長(zhǎng)桌子領(lǐng)導(dǎo)坐兩頭，現(xiàn)在是領(lǐng)導(dǎo)坐中間，這些都是有安排的，以表明杜絕“一言堂”。如果你對(duì)這些變化不了解，不好拍。我還加了張豐毅扮演的新省委書記做俯臥撐、打籃球?，F(xiàn)在書記就是這樣，帶領(lǐng)全省的中堅(jiān)，像課間休息一樣做運(yùn)動(dòng)，精英的干部形象就出來了。
北青報(bào)：你說對(duì)官場(chǎng)的個(gè)人生活體驗(yàn)和“有感而發(fā)”，如何落實(shí)到演員身上？
李路：所以我找的都是藝術(shù)家啊，藝術(shù)家都是有腦子的，藝術(shù)家都會(huì)拍戲，都會(huì)做自己的角色分析。張豐毅跟云南的官員從小是朋友。當(dāng)知道要演一個(gè)新的省委書記，就回去找云南的省委領(lǐng)導(dǎo)交談，做功課了，平常的坐姿啊，發(fā)言語態(tài)啊。好演員都是極其認(rèn)真的，做看不見的功課。
北青報(bào)：有演員說拍這部戲壓力挺大的，這是客套話還是真實(shí)的？
李路：真實(shí)的。高手云集，過招啊。我們這個(gè)組里，三個(gè)人拿出去就是一臺(tái)戲了，結(jié)果來了四十幾個(gè)，大家都坐在一起了。經(jīng)常飆完戲要酒，“喝一杯，演得太好了！”或者是“你怎么演的？我怎么接不住呢？”吳剛有一場(chǎng)戲，演完以后對(duì)手演員說：“大哥，我服您了，您這么演我接不了，太厲害了！”
北青報(bào)：這部戲的大腕片酬都是“友情價(jià)”，您游說他們加盟的最大砝碼是什么？?jī)H僅是一起來干一件有意義的事情嗎？
李路： 張豐毅是讀過這部小說的。 另外籌備《人民的名義》的時(shí)候，陳道明隔三差五就來，幫著一起出主意，怎么調(diào)整演員。我們拍的時(shí)候，他兩次去探班，帶著牛奶去看望大家，很關(guān)注這件事情。
創(chuàng)作內(nèi)幕：沒有定心丸，沒有尚方寶劍
談了幾十家，簽約后都不敢打款
北青報(bào)：這是十年來首部反腐劇，作為這個(gè)項(xiàng)目的組盤者，當(dāng)時(shí)融資是怎樣一種狀態(tài)？
李路：投資遇到的困難，出乎意料。我做過幾千集電視劇，原來一個(gè)資金盤子幾天就能完成，但這個(gè)電視劇融資之艱難，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。幾十家談完之后，簽約不打款。大型企業(yè)、國(guó)企、民企、上市公司、影視界領(lǐng)軍公司都有，跟我談的時(shí)候特別慷慨陳詞，一定要投！最后，都沒有投。主要還是對(duì)這個(gè)項(xiàng)目……因?yàn)檫@種類型劇已經(jīng)十幾年沒有成功經(jīng)驗(yàn)了，大家怕自己的投資打水漂，都能理解。人家都是投資行為，但對(duì)我們來說，是非常大的折磨。幾個(gè)月，合同簽完，毀約，合同簽完，毀約，不是一個(gè)兩個(gè)，是連續(xù)。 上午簽完我特高興，晚上他們卻告訴你，不能投。
我家有個(gè)大黑板，上面記滿了這些人、公司的名字，他們哪天簽的合約，哪天又把我耍了，全有。那個(gè)時(shí)候我的心天天七上八下的，遭死罪了。同時(shí)也反映了大家對(duì)反腐影視劇的決心還欠著一點(diǎn)，都在觀望，該出手時(shí)沒敢出手。最后是5家民營(yíng)公司托起了《人民的名義》的資金盤子，而且他們還全是第一次做電視劇。
寫到“副國(guó)級(jí)”并無“尚方寶劍”
北青報(bào)：如此艱難，您卻有勇氣堅(jiān)持把這個(gè)項(xiàng)目做下去，是有什么“定心丸”嗎？
李路：啥定心丸也沒有。我就是神經(jīng)不正常（笑），敢賭！你想，當(dāng)時(shí)平臺(tái)沒有定，周梅森才出三集劇本，我就出價(jià)了，價(jià)格不菲。你知道周梅森是根本不寫人物小傳的，人物走向在哪里？這些都不知道。
不過，我們是20年的朋友，他的反腐小說成功率很高。我是基于“周梅森”這三個(gè)字，基于13年沒有出現(xiàn)反腐劇這種類型，基于反腐力度如此之猛，影視劇卻沒有反映，做了這部戲。
沒有任何人保底，也沒有人保證會(huì)跟你簽約，或者哪個(gè)老大說這個(gè)可以。如果有的話，我也不會(huì)兩年老成這樣了。
北青報(bào)：故事寫到了“副國(guó)級(jí)”，足以稱為國(guó)產(chǎn)“反腐第一劇”了，當(dāng)時(shí)是怎么敢寫到這樣的層面？有什么“尚方寶劍”嗎？
李路：嘗試！沒有尚方寶劍。各種討論會(huì)，我們發(fā)現(xiàn)反腐新聞的力度都這么高，作為影視作品也應(yīng)該往上走一步。而且我是特命苦的導(dǎo)演，《老大的幸?！贩秱ツ昧?00字大綱，我們就開始干起來了?！渡介珮渲畱佟樊?dāng)時(shí)小說還在印，我去找人家，人家正在捏腳，我坐小板凳跟人家談了合作?！度嗣竦拿x》也一樣。沒有現(xiàn)成的飯，給我這樣的“業(yè)余”導(dǎo)演吃。只有自己培植項(xiàng)目，沒有“尚方寶劍”。
尺度內(nèi)幕：審查比預(yù)想的好
沒選央視是因?yàn)樗袃r(jià)格和集數(shù)瓶頸
北青報(bào)：外界猜測(cè)這部劇的審查一定是驚心動(dòng)魄的，有什么可以披露的細(xì)節(jié)嗎？
李路：審查比預(yù)想的好。周梅森當(dāng)年的反腐劇都是800條、1000條的審查意見。因?yàn)楫?dāng)年反腐要藏著掖著?，F(xiàn)在要正面回應(yīng)，打虎拍蠅的故事比電視劇都精彩。如果一個(gè)電視劇作品拍不到比現(xiàn)實(shí)還精彩，就沒勁了。
北青報(bào)：當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選擇湖南衛(wèi)視而不是央視作為播出平臺(tái)？
李路：湖南是我們相互選擇的，央視有價(jià)格的瓶頸、集數(shù)瓶頸。在我們拍的時(shí)候，湖南臺(tái)的人到現(xiàn)場(chǎng)來了三次，特別誠(chéng)懇。我跟湖南臺(tái)原來沒有交集的，通過這次我覺得湖南臺(tái)從領(lǐng)導(dǎo)到員工真的很樸實(shí)，真的是干事的。來了之后直接看看現(xiàn)場(chǎng)，看看片子。來了三次，每次都說要看片子，而且不是一個(gè)人來，是一組人來，一條龍地來，來了就可以拍板這件事了。
只寫反腐敗
不展示“貪腐過程”
北青報(bào)：前兩集播完后，有網(wǎng)友評(píng)論這是第一“自黑”大劇，您怎么看這種評(píng)價(jià)？
李路：我特別認(rèn)可，這是黨和人民敢揭傷疤了。原來你敢這么深度地寫、拍如何抓這些犯罪分子嗎？現(xiàn)在敢了，自信了。有自信了才敢這么拍，有自信才能“自黑”。原來大家會(huì)以為這個(gè)劇是到了一定歲數(shù)、有了一定地位的人才喜歡看。后來我發(fā)現(xiàn)根本不是，現(xiàn)在的90后三觀非常好啊。我們剪后期的都是年輕人，看劇的時(shí)候該哭的哭、該笑的笑。有一場(chǎng)老革命陳巖石去世的戲，有個(gè)小姑娘大哭一場(chǎng)。這個(gè)是裝不了的。
北青報(bào)：劇中有句臺(tái)詞說“反腐上不封頂”，那拍攝時(shí)紅線到底在哪兒？
李路：周梅森號(hào)稱“反腐小說第一人”，“第一人”肯定有“第一人”的高超之處，他得把握，也有把握。這么多官員看過我們的戲，都說沒有一處不符合的。這就是周梅森平常做研究、做功課的結(jié)果。當(dāng)官不作為、懶政，實(shí)干官員不會(huì)講不會(huì)說、不送不跑就提不上來……劇里全有展現(xiàn)。此外，我們這個(gè)劇有幾大規(guī)避：第一，不去表現(xiàn)“貪腐過程”；第二不去表現(xiàn)“奢華手段”，第三不去表現(xiàn)“貪腐場(chǎng)面”。那些官員商人們?cè)趺碖歌啊、喝酒啊，還有行賄場(chǎng)面這些都沒有。但照樣好看——好看的是人物的性格、人物的命運(yùn)，有血有肉。
