中國作家協(xié)會主管

雖然這些年電影市場增長得特別快，但陳凱歌拍片的速度一直都很慢。即將于本月22日上映的《妖貓傳》，就花了六年時間才得以完成。在這部電影里，陳凱歌以妖貓引發(fā)的案件作為線索，將大唐盛世的萬千氣象與楊玉環(huán)的命運交織在一起，再現(xiàn)了原著小說作者夢枕貘對這個當(dāng)時世界上最強大的帝國的描述——像一個熟透的蘋果，就要落下來。陳凱歌在接受北京晨報記者采訪時表示，對大唐氣象的把握是整部電影最難的部分。至于對楊玉環(huán)命運的關(guān)注，與他一直以來的藝術(shù)風(fēng)格吻合，因為在他的電影里女性和少年從來都是主角，也都是正義的一方。

電影·大唐氣象最難把握

之前《妖貓傳》北京首映式上，原著小說作者夢枕貘，鄭重感謝陳凱歌把他筆下的大唐盛世完美呈現(xiàn)在大銀幕上。《妖貓傳》試映后，觀眾對電影所呈現(xiàn)的唐朝都城長安也心向往之，忍不住像行走在長安城里的日本沙門空海一樣感慨：“這才是真正的大唐風(fēng)流！”陳凱歌卻說，這備受認可的大唐氣象，是電影最難把握的地方，他為此重新修建了一座唐城。

北京晨報：為什么要修建一座唐城，而不是采用綠幕的后期特效來展現(xiàn)長安城？

陳凱歌：這些天總有人問我，說陳凱歌你是不是對唐代特別有感情？或許吧，畢竟父母從小教我念唐詩。在我看來，中國歷朝歷代之中，唐代是更年輕、更開明開放、更自由的一個時代。這樣的一個時代用綠布景特效來拍，我覺得不現(xiàn)實。特效炫技之處在于可以把真的拍得像假的，但我追求的是真的，而且3D也會破壞中國文人畫的美感。建一座唐城，對于我來說更好，從攝制成本上反而是降低了。

北京晨報：和修建唐城比起來，拍電影最難的部分是什么？

陳凱歌：唐城的修建是從長安的兩個肺開始的。長安的東市、西市都有兩個湖，兩個湖的位置確定了之后，才有中央大道——朱雀大街，150公尺的一條大街，歷史上有記載的。唐朝的時候長安有108坊，夜里有宵禁，但是坊內(nèi)是熱鬧的、自由的，沒有人管。修建唐城、設(shè)置情節(jié)都容易一點，氣氛不好實現(xiàn)，就像花萼相輝樓里舉辦的極樂之宴，極盡絢麗繁華，后面馬嵬坡是衰敗寥落。這兩處場景前后呼應(yīng)，也展現(xiàn)了大唐的榮枯。

人物·女性和少年是正方

楊玉環(huán)在電影里出場的次數(shù)比不上探索妖貓案件的空海與白居易，卻是核心人物。劉昊然扮演的白龍，雖然影片過半才出場，同樣至關(guān)重要。陳凱歌總結(jié)說，在他的電影里，女性和少年通常都是正義的一方。

北京晨報：電影里楊玉環(huán)的命運，比原著小說里更悲慘，為什么做出這樣的改編？

陳凱歌：這部電影要表現(xiàn)的首先是大唐盛世，這是電影的母題。但對我來說，這還不完全夠。即使在盛世大唐的時代，依然存在著應(yīng)該存在于世上的好與壞，這就產(chǎn)生了副題。而人似乎只有少年的時候，才能只問對錯，不問利弊。于是就出現(xiàn)了白龍與楊玉環(huán)的關(guān)系，我不認為這是愛情。

我的電影里有兩類人物占據(jù)了正方，女性和少年。在傳統(tǒng)男權(quán)社會里，女性一直處在弱勢，在中國的歷史上，很多時候女性只是被作為工具使用的。四大美人，沒有一個不是被當(dāng)作工具使用的。

馬嵬坡，楊玉環(huán)明知這是騙局還是選擇面對。她知道玄宗的難處，幫他完成了騙局。某種意義上講，她是犧牲的。再回到極樂之宴花萼相輝樓的臺子，那其實是一個祭臺，楊玉環(huán)是獻祭品。在我看來，楊玉環(huán)是在開明的大唐里，比較時尚地站在潮流前面的女主角。她是唐的代言人，而當(dāng)一個國家衰敗的時候，不需要代言人了，她的命運就急轉(zhuǎn)直下。

楊玉環(huán)鼓舞了少年白龍，所以他深陷執(zhí)念之中，30年追尋一個妄念，希望她活過來。我的電影里時時會出現(xiàn)少年意氣，這也是我的電影里很重要的東西。因為我覺得，不管在什么時代，種種的不公平，種種的黑暗，只有可能是年少的人站出來說：這是不對的。近代史上，我們都可以看到這樣的例子。蹈海的陳天華，獻身的譚嗣同，都是年輕人。和成年社會發(fā)生緊張關(guān)系的，都是年輕人。

北京晨報：歷史上關(guān)于楊玉環(huán)的出身有很多說法，拍《妖貓傳》你為什么采用了她有一半胡人血統(tǒng)的說法？

陳凱歌：五胡亂華后，民族形成了新的融合。唐朝對所有的血統(tǒng)都采取了認同的態(tài)度。曾經(jīng)有個研究歷史的日本教授跟我說，唐才是真正的世界帝國。它的包容性、自由度，都是其他朝代沒法比擬的。在唐朝，你只要會漢語，就可以考進士、做官。電影里的阿倍仲麻呂就考了進士，在唐朝做官。另一方面，這是一部有著奇幻色彩的電影，而且我認為楊玉環(huán)只能虛寫，不能實寫，在歷史上她也是一個縹緲的存在。

創(chuàng)作·按自己的方式拍片

陳凱歌不是一個高產(chǎn)的導(dǎo)演，他的電影選角也通常不按流量走。陳凱歌說，自己不習(xí)慣按照大數(shù)據(jù)拍電影，只能按照自己的方式拍電影。

北京晨報：在一個追求速度的時代，你花了6年拍一部電影，是怎么考量得失的？

陳凱歌：電影是虛無的，但對拍電影的人來說是人生中的一件大事。一個好朋友直言說“陳凱歌你很不行。30年應(yīng)該拍40部電影，你只拍了14部?！边@個沒辦法改，我只能用這樣的方法拍電影，并從中感到極大的愉悅。之前首映式上，我說自己像托缽僧，的確是有感而發(fā)。我這么說并不是要以此賦予我的電影多大的意義，反而要感謝電影讓我人生有意義。

北京晨報：在挑選演員上，你會受到流行的方法，比如流量、大數(shù)據(jù)影響嗎？

陳凱歌：這部電影的演員、副導(dǎo)演，我是第一次合作。他習(xí)慣了大數(shù)據(jù)的工作方式，所以我們之間有一些磨合。我的情況跟其他導(dǎo)演不一樣，尤其是有的年輕導(dǎo)演，很多時候是投資方對他的要求，不一定是他本人的要求。投資方依據(jù)什么來判斷戲能賺錢呢，就是流量、大數(shù)據(jù)。但實際上我是希望誰合適誰來演，我沒有這方面的壓力，這是我比較幸運的地方。我自己都覺得拍這樣一部戲，如果用流量明星、永遠出現(xiàn)在八卦新聞中的明星，反而會讓觀眾產(chǎn)生強烈的違和感。稍微有一點距離和陌生感，反而是一件好事。

北京晨報：你創(chuàng)作的時候會專門考慮年輕觀眾的口味嗎？

陳凱歌：我很難刻意追求年輕人的喜好，一個時代就是一個時代的人，改不了了。現(xiàn)在的年輕人是鍵盤和手指的一代，是通過網(wǎng)絡(luò)游戲建立自己世界觀的。但并不意味著和他們沒有溝通的渠道，我拍攝過程中一直在學(xué)習(xí)。電影拍攝的手法差不多十年一個周期，拍攝的時候我會特別自然地用和過去不同的方法來處理不同的題材。這部電影我也請了特別年輕的小朋友看，是能接受的。我的兩個兒子歲數(shù)不大，拍攝現(xiàn)場也會問問他們的看法和意見。