普通人很難體會(huì)唐玄宗內(nèi)心
對(duì)談?dòng)浾撸和踅疖S
對(duì)談嘉賓：張魯一（演員）
唐玄宗和楊玉環(huán)的愛(ài)情，早已路人皆知，但對(duì)于大部分觀眾來(lái)說(shuō)，楊玉環(huán)的美，很多人都有一個(gè)大致的印象，但對(duì)于唐玄宗李隆基，很多人只知道是他在關(guān)鍵時(shí)刻為了自己的王位拋棄了楊玉環(huán)，是負(fù)心人。但其實(shí)李隆基是中國(guó)歷史上一位雄才大略的人物，不但開(kāi)創(chuàng)了開(kāi)元盛世，而且還是一個(gè)藝術(shù)家，是大才子，創(chuàng)作了《霓裳羽衣曲》，是梨園的開(kāi)創(chuàng)者；還是一個(gè)打馬球的高手。這樣的非凡人物，如果演員身上不自帶光環(huán)，一般人駕馭不了。這一次，陳凱歌導(dǎo)演選中了張魯一扮演唐玄宗李隆基，在片中，他演出了李隆基的野性和深情的一面，也刻畫(huà)了他作為政治家的無(wú)情和權(quán)術(shù)的一面。雖然戲不多，但張魯一飾演的唐玄宗給觀眾留下了深刻的印象。記者日前對(duì)話張魯一老師，聽(tīng)他講起了自己拍攝這部電影的前前后后……
每一場(chǎng)都體現(xiàn)唐玄宗的一個(gè)性格側(cè)面
記者：普通觀眾對(duì)于楊玉環(huán)的印象很深，知道她是中國(guó)四大美人之一，而且比較胖。但是對(duì)于唐玄宗李隆基，很多人未必很清晰，只知道他在馬嵬驛兵變時(shí)為了保存自己，最終犧牲了楊玉環(huán)，是一個(gè)負(fù)心人。請(qǐng)問(wèn)你在接到邀請(qǐng)的時(shí)候，有沒(méi)有對(duì)這個(gè)人物做一些深度的了解？
張魯一：其實(shí)我真的沒(méi)有做太多的個(gè)人理解準(zhǔn)備。影視作品沒(méi)看過(guò)，但相關(guān)的史料，關(guān)于這個(gè)人，還有那個(gè)時(shí)期的歷史在網(wǎng)上查過(guò)一些資料，也看過(guò)一些相關(guān)的書(shū)籍。
對(duì)一個(gè)人物，每一個(gè)人都是仁者見(jiàn)仁智者見(jiàn)智的，這是陳凱歌導(dǎo)演的作品，肯定我們是要配合導(dǎo)演完成他對(duì)這個(gè)人物的詮釋，還有他的理解。特別慶幸的是，凱歌導(dǎo)演對(duì)于這段歷史，這個(gè)劇本，包括這個(gè)人物，有自己獨(dú)到的并且很深刻的理解。我覺(jué)得，在他的理解面前，我們的理解都是很淺薄的，所以很多時(shí)候就是去聽(tīng)導(dǎo)演如何去詮釋這個(gè)人物，包括每一場(chǎng)戲，每一個(gè)鏡頭的時(shí)候，這個(gè)人物的心理狀態(tài)，更多的是聽(tīng)導(dǎo)演給我們講吧。
記者：影片中李隆基第一次出場(chǎng)的方式很特別，他不是那種君臨天下的架勢(shì)，高高在上，而是披頭散發(fā)地在打鼓，這個(gè)出場(chǎng)方式就顛覆了很多人對(duì)于他作為君王的常規(guī)想象，也就是說(shuō)，他是以一種感情的方式出場(chǎng)的，是普通男人的形象，這跟他以后在馬嵬驛設(shè)計(jì)害死了楊玉環(huán)的心機(jī)形成了鮮明的對(duì)比。
張魯一：導(dǎo)演是覺(jué)得，這個(gè)人物的出場(chǎng)不要太普通，希望有一點(diǎn)特別，所以就選擇了這樣一個(gè)出場(chǎng)方式。在盛唐時(shí)期，辦這樣一場(chǎng)大的宴會(huì)，所有人都和皇帝在一起吃喝，共同度過(guò)和享受“極樂(lè)之宴”這美妙的一刻，導(dǎo)演眼中的這個(gè)皇上是很開(kāi)明的，唐朝的皇上的確非常的開(kāi)明，他會(huì)與群臣同樂(lè)，和大家都恨不得打成一片。我印象特別深的就是，在拍攝的過(guò)程當(dāng)中，后面有很多群眾演員，導(dǎo)演特意要求把很多的女生畫(huà)上胡子，著男裝，很多男生穿著裙子，著女裝，這樣特別的設(shè)計(jì)都能營(yíng)造出當(dāng)時(shí)開(kāi)元盛世那番場(chǎng)景。
我演的所有的場(chǎng)次和鏡頭都是在表達(dá)李隆基和楊玉環(huán)的情感關(guān)系，導(dǎo)演希望能在每一場(chǎng)戲里面都能體現(xiàn)出這個(gè)角色情感不同的一面。他希望唐玄宗的性格是立體的、飽滿的，而不是單一地去呈現(xiàn)。所以跟楊玉環(huán)在一起的時(shí)候，李隆基既是皇帝，也是男人，他的身份和情感是我們普通人無(wú)法體會(huì)的。導(dǎo)演要的是，這一刻，李隆基是男人，我很同意他的這個(gè)說(shuō)法。
練手鼓練到缺氧
記者：你扮演的唐玄宗很有藝術(shù)家的氣質(zhì)，如果不知道他是唐玄宗，相信很多人不太會(huì)猜出來(lái)。但其實(shí)歷史上的唐玄宗就是一個(gè)大才子，是梨園行的祖師爺。所以你在片中的打鼓動(dòng)作就變得很重要了，就是說(shuō)，這應(yīng)該是專業(yè)級(jí)別的才是，看你的表現(xiàn)，非常的逼真，為這場(chǎng)戲做了不少準(zhǔn)備吧？
張魯一：這是導(dǎo)演要求演員必須完成的一個(gè)表演，我覺(jué)得首先要做到的一點(diǎn)是熟練，在熟練的基礎(chǔ)上才能有余地的發(fā)揮，所以劇組專門(mén)請(qǐng)了一個(gè)教手鼓的老師，提前大概有四五天的時(shí)間，教我打這個(gè)已經(jīng)設(shè)定好的鼓點(diǎn)和節(jié)奏，我也是第一次接觸這樣一個(gè)樂(lè)器，一開(kāi)始不熟練的，那還是希望自己能在鏡頭前面把這個(gè)人物表現(xiàn)好，所以練習(xí)也是應(yīng)該的。
導(dǎo)演希望打到后來(lái)到高潮的時(shí)候，可以越發(fā)的放肆和狂野，所以我在肢體上的表演多了一些設(shè)計(jì)，這才能體現(xiàn)出導(dǎo)演所要的情緒。
另外，為了配合舞蹈演員的動(dòng)作，我們拍那場(chǎng)戲之前，專門(mén)找了舞蹈教室，不停地配合試戲，我覺(jué)得跳舞的那位老師也很上心，很認(rèn)真在練，因?yàn)樗眢w負(fù)擔(dān)太重，所以每次從頭到尾她跳完一遍的時(shí)候，都需要好好的緩緩。我自己都缺氧都暈了。
記者：跟陳凱歌導(dǎo)演的合作感受如何？
張魯一：凱歌導(dǎo)演那么多輝煌的過(guò)去和作品，就不提了，大家都知道。沒(méi)想到這次能有機(jī)會(huì)和他一起拍這部戲。之前也是有耳聞，知道凱歌導(dǎo)演的文學(xué)修養(yǎng)、知識(shí)底蘊(yùn)是非常深厚的，其實(shí)這次和他合作，更多的是想從他身上學(xué)點(diǎn)東西，我覺(jué)得凱歌導(dǎo)演是個(gè)大家，在他身上有源源不斷的東西可以吸取。和他合作，是一次難得的提高自己的機(jī)會(huì)。
我覺(jué)得其實(shí)大家說(shuō)，演員演角色演到后來(lái)就是理解，不同的人因?yàn)樽约旱闹R(shí)結(jié)構(gòu)、生活閱歷，包括悟性都有所不同，所以理解的程度自然是不一樣的，凱歌導(dǎo)演對(duì)于每個(gè)角色的理解比我們每個(gè)演員都深得多，所以更多的時(shí)候我是聽(tīng)導(dǎo)演如何去理解這個(gè)人物，盡量去完成導(dǎo)演想要表達(dá)的東西。
記者：你的幾場(chǎng)戲在整部片子里的比重不算多，但是每場(chǎng)戲都很好地刻畫(huà)了唐玄宗性格中的一面，看完這部電影，相信很多觀眾對(duì)于唐玄宗這個(gè)人物有了更多的了解，他是柔情起來(lái)可以勝水，但是冷酷起來(lái)就是殺人不見(jiàn)血的君王。這樣的人物，表演的難度在哪里？
張魯一：雖然我在這部電影里的戲并不多，但唐玄宗的每一次出場(chǎng)，都帶出了唐朝的一個(gè)不同的歷史側(cè)面。第一次是盛唐時(shí)期“極樂(lè)之宴”的宴會(huì)，在那一場(chǎng)宴會(huì)里，所有的觀眾，我們可以帶他們夢(mèng)回一次唐朝，回到那個(gè)時(shí)候，去領(lǐng)略一番盛唐的景象；到了馬嵬驛那場(chǎng)戲，最重要的事件是在安史之亂的背景下，陳玄禮兵諫唐玄宗，然后逼得楊玉環(huán)命喪馬嵬驛。在這個(gè)事件里邊，每一個(gè)人的心理是非常復(fù)雜的；最后是鳳棲樓，楊玉環(huán)已經(jīng)死去多年，已經(jīng)當(dāng)了“太上皇”的晚年唐玄宗，在偌大的一個(gè)房間里面，只有孤零零的一個(gè)身影。這是“天長(zhǎng)地久有時(shí)盡，此恨綿綿無(wú)絕期”的真實(shí)寫(xiě)照。拍這場(chǎng)戲因?yàn)楫?dāng)時(shí)試過(guò)幾次妝，導(dǎo)演都不盡滿意，后來(lái)是請(qǐng)來(lái)特效化的妝，給我化了老年的妝。臉上貼皮，基本上每一次化妝要四個(gè)小時(shí)左右，那一刻，唐玄宗一回頭，我們看到的是一個(gè)蒼老的唐玄宗。這幾場(chǎng)重要的戲，讓我體會(huì)了一個(gè)人重要的幾個(gè)人生階段，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是很好的經(jīng)歷。
唐玄宗是個(gè)皇帝，是一個(gè)偉大的政治家，這個(gè)角色對(duì)我來(lái)講，真的是蠻困難的，因?yàn)槿绻褚郧把輨e的角色，我們有機(jī)會(huì)去體驗(yàn)生活，有機(jī)會(huì)去嘗試過(guò)一段角色的生活，有可能去貼近角色?？墒且粋€(gè)皇帝，我上哪兒去體驗(yàn)去啊，普天之下，莫非王土，整個(gè)國(guó)家都是他們家的，而且他又是開(kāi)元盛世一個(gè)偉大的皇帝，真是無(wú)從體會(huì)，導(dǎo)演也說(shuō)了，這種政治家的胸懷，他的權(quán)術(shù)，他使用的手腕，不是普通人能體會(huì)得了的，所以只能靠導(dǎo)演來(lái)幫助我們?nèi)ンw會(huì)。至于楊玉環(huán)的死，玄宗怎么去設(shè)計(jì)這些事情，都是小說(shuō)家對(duì)于這段史實(shí)的一個(gè)想象和考證吧，這是這本小說(shuō)的特點(diǎn)。
演好戲是應(yīng)該的
記者：這應(yīng)該是你第一次演古裝劇吧，對(duì)于自己的表演評(píng)價(jià)如何？
張魯一：我特別感謝導(dǎo)演給我機(jī)會(huì)去體現(xiàn)唐玄宗的各個(gè)性格層面，其中有很戲謔的一面，比如踩人裙子；有很溫柔的一面，就是他對(duì)楊玉環(huán)真情流露的時(shí)候；有孤傲的一面，比如他面對(duì)情敵晁衡的時(shí)候，導(dǎo)演說(shuō)玄宗是不戰(zhàn)而屈人之兵，無(wú)情碾壓了晁衡；他也有冷靜沉著的一面，比如馬嵬驛時(shí)面對(duì)眾多的士兵，冷靜沉著，每遇大事有靜氣，這種不是一般人能做到的。當(dāng)然他也有殘酷的一面，有狠的一面。在打鼓的時(shí)候還有狂野和放肆的一面。我覺(jué)得導(dǎo)演真的是幫助我把這些不同的性格層面都呈現(xiàn)了出來(lái)。
我真的是第一次正式演一部古裝劇，所以我自己覺(jué)得還挺好的。當(dāng)然我覺(jué)得對(duì)演員來(lái)說(shuō)，演好戲是應(yīng)該的，因?yàn)檫@就是他的工作。
記者：請(qǐng)說(shuō)說(shuō)跟張榕容和田雨兩人合作的感受？
張魯一：一開(kāi)始確實(shí)不知道誰(shuí)來(lái)扮演楊玉環(huán)，直到大家到現(xiàn)場(chǎng)化完妝走戲的時(shí)候，才見(jiàn)到了張榕容，當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)就是，喲，來(lái)了個(gè)“外國(guó)人”演楊玉環(huán)，這是導(dǎo)演的獨(dú)特之處，他在選取這個(gè)人來(lái)扮演這個(gè)角色的時(shí)候，相信一定是符合他心目中的標(biāo)準(zhǔn)和他想要表達(dá)的東西的。
我覺(jué)得在現(xiàn)場(chǎng)，榕容是蠻用心的一個(gè)演員，她演的楊玉環(huán)最后一個(gè)還活著的鏡頭，是和唐玄宗告別的鏡頭，導(dǎo)演要求她既不能情緒太過(guò)于外化，但是眼睛里又要什么都有，的確是一個(gè)很難去表達(dá)的表演。然后榕容就一直在調(diào)整自己，拍了兩三遍后，我也覺(jué)得很好，一旦導(dǎo)演說(shuō)ok，過(guò)了之后，榕容自己就哇哇哭出來(lái)了。她肯定是一直壓抑自己的情緒，需要釋放出來(lái)，她是一個(gè)很用心的演員。
其實(shí)田雨老師一直是我很喜歡的一個(gè)演員，之前一直都沒(méi)有合作過(guò)，然后直到看了《夏洛特?zé)馈?，?duì)他的角色的印象都特別深，希望有朝一日可以合作。
