中國作家協(xié)會主管

崔巍在兩會現(xiàn)場

2018年9月，第18屆亞運(yùn)會在印度尼西亞雅加達(dá)閉幕， 4年后，亞運(yùn)圣火將在杭州重新點(diǎn)燃。在閉幕式杭州8分鐘的文藝演出中，杭州歌劇舞劇院院長崔巍擔(dān)任執(zhí)行總導(dǎo)演，將一臺兼具江南韻味與現(xiàn)代氣息的演出呈現(xiàn)在世人面前。2019年全國兩會之際，本報(bào)記者專訪了全國人大代表崔巍，話題就從8分鐘的“杭州時(shí)間”開始。

記者：從擔(dān)任2008年北京奧運(yùn)會開閉幕式中心執(zhí)行副總導(dǎo)演，到杭州G 20文藝晚會《最憶是杭州》的表演，再到執(zhí)導(dǎo)亞運(yùn)會閉幕式的“杭州時(shí)間” ，作為文藝工作者，參與到這些重要的國際性盛會，有何感想？雅加達(dá)亞運(yùn)會閉幕式上的文藝演出有何難度？

崔巍：還是那句話，祖國的強(qiáng)大讓我們文藝工作者有了施展才華的平臺。假如沒有北京奧運(yùn)會，假如杭州不能舉辦G 20、亞運(yùn)會，我也不會有這樣的機(jī)會。閉幕式8分鐘既要全面體現(xiàn)杭州，還要體現(xiàn)中國，難度很大，在這一點(diǎn)上動(dòng)了很多的腦筋。杭州的特點(diǎn)和亮點(diǎn)，除了人文、山水，還有當(dāng)今世人矚目的智慧之城、數(shù)字之城。所以最終將8分鐘的核心理念集中在了高科技和文藝演出相結(jié)合這個(gè)點(diǎn)上。雅加達(dá)閉幕演出的舞臺過于簡單，演出前制作團(tuán)隊(duì)運(yùn)去了“智能化舞屏” ，可以根據(jù)需求運(yùn)動(dòng)，既承擔(dān)舞美作用，可以瞬間變化出來一個(gè)立體的舞臺，又體現(xiàn)了杭州智慧之城的特點(diǎn)。現(xiàn)在中國實(shí)力強(qiáng)了，舞臺簡單沒關(guān)系，只要開場了，我們就可以瞬間變化出新的舞臺。

記者：科技為藝術(shù)帶來新的可能，但運(yùn)用不當(dāng)也會喧賓奪主，招致詬病。您如何看科技和藝術(shù)的關(guān)系？

崔?。嚎萍荚谖乃囍械倪\(yùn)用，我印象最深的是北京奧運(yùn)會，那個(gè)徐徐展開的畫卷驚艷了世界，包括當(dāng)時(shí)“五環(huán)”的呈現(xiàn)，你能感覺到科技帶來的不一樣的體驗(yàn)。后來這方面的運(yùn)用越來越多，比如虛擬現(xiàn)實(shí)、無人機(jī)、智能機(jī)器人等。我覺得科技和藝術(shù)的融合已經(jīng)從原來只重視形式發(fā)展到現(xiàn)在形式和內(nèi)容結(jié)合得越來越好。藝術(shù)最高的表現(xiàn)其實(shí)就是形式和內(nèi)容的高度統(tǒng)一，如果只玩兒形式，藝術(shù)是空洞的；如果只有內(nèi)容，沒有形式感，觀眾接受起來也會覺得枯燥。

記者：亞運(yùn)會杭州8分鐘的開頭，一個(gè)站在荷葉上的少女懷抱水瓶緩緩升起，將取自西湖的水從瓶中緩緩倒出?，F(xiàn)場解說特別提到一個(gè)細(xì)節(jié)，水瓶上鐫刻的紋飾來自古老的良渚文化，據(jù)說這和您近期的創(chuàng)作密切相關(guān)，具體是什么作品呢？

崔巍：今年良渚文化要申報(bào)世界文化遺產(chǎn)。我自從做了舞蹈劇場《遇見大運(yùn)河》 ，對文化遺產(chǎn)就有情感了。良渚文化在杭州，關(guān)于良渚我思考了很久。我們常說中華民族有5000年?duì)N爛的歷史，但世界上有人認(rèn)為我們只有3000年歷史。5000年的良渚文化申遺意義重大，這也是我關(guān)于良渚創(chuàng)作的切入點(diǎn)。我一直有個(gè)想法，這個(gè)作品也叫“遇見” ， 《遇見良渚》 。他們說，崔巍你要有五部“遇見” ?；蛟S吧，再下一部可能就《遇見南宋》了。我想，一部部做吧。

記者： 《遇見良渚》可能比做《遇見大運(yùn)河》還難，完全要在虛空中建一個(gè)美麗的樓閣。

崔?。菏堑?。大運(yùn)河是活著的，哪怕它只剩下了河床，你還能看到，良渚又有不同。不過每一部作品的創(chuàng)作都很難，雖說大運(yùn)河現(xiàn)在是存在的，可怎么提煉呈現(xiàn)？很難。良渚文化是另一種課題，需要去研究。創(chuàng)作上我通常是反其道而行，還要深入生活，研究歷史，去做大量的準(zhǔn)備工作。

記者：京杭大運(yùn)河終點(diǎn)處于正在迅速發(fā)展的北京城市副中心附近，這兩年關(guān)于大運(yùn)河的文藝創(chuàng)作成為一個(gè)熱點(diǎn)，就連以想象幻想類為主的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)都出現(xiàn)了不少大運(yùn)河的題材。這種新情況對您的《遇見大運(yùn)河》有沒有什么影響？

崔巍：我覺得很好，眾人拾柴火焰高。歷史文化是要眾人參與，去宣傳，去傳播。但是文藝創(chuàng)作必須靜下心來做。2014年大運(yùn)河申遺時(shí)，相關(guān)創(chuàng)作不止一二十部，現(xiàn)在大運(yùn)河文化引起越來越多的關(guān)注非常好，但你能堅(jiān)持下去嗎？從哪個(gè)切入點(diǎn)？你的結(jié)果是什么？做《遇見大運(yùn)河》時(shí)，其實(shí)我一直很苦惱，怎么把大運(yùn)河和當(dāng)下結(jié)合起來？直到找到了一個(gè)切入點(diǎn)，這就是文化遺產(chǎn)四個(gè)字。劇中男女主角相知、相愛、相戀，一位做文化遺產(chǎn)保護(hù)的老師看了就說，文化遺產(chǎn)四個(gè)字就是你的男女主角。我當(dāng)時(shí)不懂，問為什么？他說，因?yàn)槲幕z產(chǎn)就是講人和自然的關(guān)系， 《遇見大運(yùn)河》中，男主角是現(xiàn)在的我們，女主角代表千年歷史的那一滴水，是自然，你已經(jīng)把這個(gè)呈現(xiàn)出來了。其實(shí)這是因?yàn)橛昧巳甑臅r(shí)間深入生活，真正走進(jìn)運(yùn)河而萌發(fā)出來的創(chuàng)意和結(jié)構(gòu)。 《遇見大運(yùn)河》前后整整10年了，我是2009年提出要做大運(yùn)河的，一直在堅(jiān)持，堅(jiān)持，真是十年磨一戲。

記者：記得2016年第十次全國文代會時(shí)采訪您，您談到了《遇見大運(yùn)河》的創(chuàng)作和演出情況，當(dāng)時(shí)您規(guī)劃了兩條線路，一個(gè)是國內(nèi)，沿著運(yùn)河巡演6省2直轄市27個(gè)城市，已基本走完；一個(gè)是國外，要展開世界運(yùn)河之旅。這個(gè)世界運(yùn)河之旅，當(dāng)時(shí)感覺您是畫了一張大餅，能不能拿來充饑，很多人是有疑問的。但是其后的兩年多來，《遇見大運(yùn)河》已經(jīng)走過了法國米迪運(yùn)河、德國基爾運(yùn)河、埃及蘇伊士運(yùn)河、希臘科林斯運(yùn)河、美國伊利運(yùn)河和巴拿馬運(yùn)河等，這么多年堅(jiān)持下來，有什么感想？

崔?。汉芎唵危€是堅(jiān)持。也是祖國發(fā)展的強(qiáng)大，讓你走到哪里都有底氣。 《遇見大運(yùn)河》是在國家藝術(shù)基金的支持下啟動(dòng)了世界巡演，法國和德國是我們世界運(yùn)河城市巡演的第一站，那時(shí)我們還沒有那么多經(jīng)驗(yàn)，但在去年底受文化部委派赴美國、巴拿馬的演出交流中，我們已經(jīng)很成熟了。記得在埃及，我們通過兩條運(yùn)河進(jìn)行兩個(gè)文明古國的對話，演完后埃及有個(gè)專家不肯走，他說， 《遇見大運(yùn)河》不僅僅講的是中國故事，對文化和遺產(chǎn)的保護(hù)是全世界共通的話題，我們的尼羅河何嘗不面臨著同樣的問題。在希臘收獲也很大，這里是西方哲學(xué)的發(fā)祥地，座談會上聽到的一句話，讓我覺得一輩子能做好一件事已經(jīng)很不容易了。希臘的那位專家說，中國有兩大人工奇跡，一個(gè)是長城，一個(gè)是大運(yùn)河，長城代表著防御、堅(jiān)守，是中國的過去、歷史，但運(yùn)河是開放的、流通的、交融的，代表著中國的今天。聽了以后就覺得我的工作才剛剛開始。在美國，我們?nèi)サ搅艘晾\(yùn)河博物館，管理人員說，我們是這里接待的第一批中國訪客，去紐約的人很多，但真正來伊利運(yùn)河博物館的沒有，所以他非常開心和激動(dòng)，通過這樣的文化交流，他看到了我們中國人對文化遺產(chǎn)保護(hù)的行動(dòng)、對歷史的敬畏。在巴拿馬演出，觀眾有6000多人，巴拿馬有一個(gè)文化官員說，為什么巴拿馬沒有這樣一部劇？1月份她到澳門參加國際會議，結(jié)束后自費(fèi)到杭州找我們，我就帶她去看杭州運(yùn)河邊的拱宸橋，她在橋上感慨的說，我終于明白這部作品讓我震撼的原因了。通過《遇見大運(yùn)河》 ，讓世界認(rèn)識中國，認(rèn)識杭州。我覺得這一路走來越來越成熟，品牌也越來越響亮。這個(gè)過程讓我們知道堅(jiān)持去做一件事多么重要。我們用兩年半的時(shí)間走完了中國大運(yùn)河沿岸的六省兩市，現(xiàn)在又用兩年多的時(shí)間走完了世界七個(gè)國家六條運(yùn)河，我們還會繼續(xù)行走。今年要走莫斯科運(yùn)河和瑞典的約塔運(yùn)河，接下來還有英國的曼徹斯特運(yùn)河……