中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

6月21日，由《杭州》雜志社、杭州圖書(shū)館、杭州市作家協(xié)會(huì)聯(lián)合主辦的“錢(qián)塘悅讀”暨文瀾大講堂迎來(lái)第四期，杭州師范大學(xué)文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)夏烈教授做客杭州圖書(shū)館，為讀者帶來(lái)“IP時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)還能怎么玩？”主題分享。

如今，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走過(guò)了二十年，它有了什么樣的新發(fā)展？互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作會(huì)更容易嗎？在讀書(shū)分享會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，夏烈自問(wèn)自答，并且現(xiàn)場(chǎng)為讀者答疑。（以下內(nèi)容根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)錄音整理）

01

當(dāng)下中國(guó)，到底有多少人在看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)？多少人在寫(xiě)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)？

截至2018年12月，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)用戶(hù)規(guī)模達(dá)4.32億，較2017年底增加5427萬(wàn)，占網(wǎng)民總體的52.1%。手機(jī)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)用戶(hù)規(guī)模達(dá)4.10億，較2017年底增加6666萬(wàn)，占手機(jī)網(wǎng)民的50.2%。

5月11日，中國(guó)作家協(xié)會(huì)在浙江杭州舉行的第二屆中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)周開(kāi)幕式上發(fā)布了《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)藍(lán)皮書(shū)（2018）》。根據(jù)調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，2018年，中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)注冊(cè)作者總數(shù)為1400多萬(wàn)。但這個(gè)數(shù)據(jù)我個(gè)人認(rèn)為過(guò)于寬泛，比如同一作者可能存在多個(gè)網(wǎng)名。據(jù)最窄口徑，向各個(gè)網(wǎng)站調(diào)取簽約作者的數(shù)量，統(tǒng)計(jì)后得出這個(gè)數(shù)據(jù)是68萬(wàn)?；ヂ?lián)網(wǎng)不僅僅給文學(xué)以創(chuàng)作力，更重要的是帶來(lái)了生產(chǎn)力。

02

你覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是新文學(xué)還是舊文學(xué)？

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展到現(xiàn)在，走過(guò)了二十余年，從時(shí)間概念來(lái)說(shuō)，它應(yīng)該是新文學(xué)。最顯而易見(jiàn)的，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的載體越出了書(shū)籍的壟斷，從電腦到手機(jī)，并將進(jìn)一步匯入技術(shù)和跨界的大潮，它的媒介一直在更新。

但網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的很多內(nèi)容，和中國(guó)古典的、通俗的小說(shuō)有很多相似處。從它的基因來(lái)看，貫穿了百余年間，它同近代以來(lái)的國(guó)家民族命運(yùn)變遷一道，吸收交融著中西古今的文學(xué)與文化，由晚清民國(guó)通俗文學(xué)到港臺(tái)通俗文學(xué)到今天的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)?？梢哉f(shuō)，自國(guó)門(mén)被打開(kāi)，多元文化開(kāi)始有了交融，這類(lèi)文學(xué)才更得以類(lèi)型多樣、百花齊放。這么看，它又不止二十年。

03

中國(guó)的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為什么能“走出去”？

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)走出去，是有群眾基礎(chǔ)的，和中國(guó)讀者一樣，“老外”讀者也有不同階層，其實(shí)大家的品味是相似的。玩游戲、看小說(shuō)，中國(guó)年輕人喜歡的東西，國(guó)外年輕人也會(huì)喜歡。我們對(duì)文學(xué)的認(rèn)知，這幾年正在重構(gòu)。經(jīng)典文學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)到底是什么？是不是所有老百姓都能接受？我認(rèn)為最大公約數(shù)就是“故事”，而不是作品語(yǔ)言多精粹，小說(shuō)結(jié)構(gòu)多么無(wú)懈可擊。網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)通過(guò)網(wǎng)站、翻譯者翻譯為英文，以商業(yè)方式流通出去，照樣有很多外國(guó)人讀完拍手叫好。

04

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是否適合青少年閱讀？

目前，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的一線(xiàn)作者已經(jīng)基本轉(zhuǎn)移到90后，所以這種文學(xué)形式和年輕人的關(guān)系非常大。我認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是值得關(guān)注的，里面不乏精品，就看你選擇的參照體系。從文學(xué)評(píng)論角度，我仍然看好網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展和各種可能性。

05

您本人是看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)多一些，還是看所謂的傳統(tǒng)文學(xué)多一些？

我自己是雜食動(dòng)物，兩邊都看的。我不會(huì)簡(jiǎn)單的、片面的去拒絕。完全按照既定的教科書(shū)來(lái)判斷問(wèn)題，是沒(méi)用的，教科書(shū)中至少有一半的知識(shí)已經(jīng)失效了。實(shí)際上，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這件事促進(jìn)了我觀念的打開(kāi)，重新回到哲學(xué)社會(huì)科學(xué)的高度、回到人的本心來(lái)思考問(wèn)題。這個(gè)急劇變化的時(shí)代正在考驗(yàn)我們的消化吸收能力。那么多信息、那么多好東西，你自己能不能消化得了？如果你消化得了，就會(huì)成長(zhǎng)為一個(gè)優(yōu)秀的人。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)與純文學(xué)、傳統(tǒng)文學(xué)的交融碰撞，給我的啟迪就是要全面打開(kāi)自己的觀念世界，拿我的一部著作的書(shū)名來(lái)說(shuō)，就是：觀念再造與想象力重建。

此外，金庸小說(shuō)里有一個(gè)很有趣的故事。蕭遠(yuǎn)山和慕容博在少林寺偷學(xué)武功，掃地僧問(wèn)他們，兩位居士身上是不是因練功而很痛苦？他們說(shuō)是。掃地僧告訴他倆，你們平日所看的武功經(jīng)典旁，我其實(shí)都悄悄放了另一本佛經(jīng)，用來(lái)給你們平衡內(nèi)在，化解武功之戾氣，可是二位施主從來(lái)沒(méi)有看過(guò)這些經(jīng)書(shū)，一頁(yè)也沒(méi)有讀，只看武功的書(shū)，這樣肯定是要出問(wèn)題的。你們練了很多霸道的武功，身心都已經(jīng)受損了，很難恢復(fù)。——我由此想說(shuō)的是，中國(guó)智慧講究辯證、虛實(shí)，這個(gè)故事里也體現(xiàn)得很充分。我們所讀的書(shū)不會(huì)全部都是毒藥，也不會(huì)全部都是良藥。要擅于雜食，獲得平衡的智慧。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)來(lái)說(shuō)，如果天天讀這個(gè)，你也就完了。純文學(xué)也好，國(guó)學(xué)經(jīng)典也好，西方哲學(xué)也好，科技書(shū)也好，經(jīng)濟(jì)書(shū)也好，還有很多東西值得讀。當(dāng)你選擇“雜食”，并且懂得運(yùn)用內(nèi)在規(guī)律去平衡，閱讀才是良性的、有益的。

06

怎么看待目前的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)影視改編？

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的影視改編，從2013年開(kāi)始有比較快的發(fā)展勢(shì)頭。最早的《亮劍》，也是網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)改編的。到2010年開(kāi)始，《步步驚心》《甄嬛傳》《失戀33天》《致我們終將逝去的青春》等等電視劇、電影拉動(dòng)了我們對(duì)這個(gè)話(huà)題的興趣。至此而今，影視公司大量籌拍網(wǎng)絡(luò)IP影視改編劇，資本進(jìn)入后更是炒作網(wǎng)絡(luò)文學(xué)IP等，把網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)帶來(lái)的粉絲流量，導(dǎo)入到影視劇中，變成文化產(chǎn)業(yè)鏈的一環(huán)。

當(dāng)然，期間走過(guò)一些彎路，有流量的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)一定能改編成功的影視劇嗎？不一定。一流的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品可能改成爛片，二三流的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品也可能變成一流的影視作品，這受制于影視環(huán)節(jié)的專(zhuān)業(yè)度，編劇、導(dǎo)演、制片人、演員等等因素都很重要。

07

當(dāng)下做網(wǎng)絡(luò)文學(xué)生態(tài)推動(dòng)工作，和十年前相比最大的差異是什么？

十年前，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)組織工作幾乎是零，網(wǎng)絡(luò)作家作品全靠互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)和商業(yè)資本接管，作家和文學(xué)界關(guān)系沒(méi)有那么親密。但那時(shí)候，我做工作只要熱情、善于交朋友，他們就會(huì)愿意跟著你走，所以通過(guò)交往，我們也慢慢地把這些作家組織到了一起。

如今十年過(guò)去了，政策上的紅利也給了網(wǎng)絡(luò)作家很好的資源支持，網(wǎng)絡(luò)作家從邊緣到中心的位移，造成我們現(xiàn)在的組織工作比以前有難度。我常常會(huì)問(wèn)一些作家，你有那么多讀者，你真的寫(xiě)好每一部作品了嗎？天外有天、人外有人，你能否繼續(xù)保持虛心，并且放下姿態(tài)？如何重新認(rèn)識(shí)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的時(shí)代意義？這些是我們需要探討的話(huà)題。另外，從過(guò)去的一個(gè)人說(shuō)話(huà)就管用，到現(xiàn)在對(duì)作家既要服務(wù)也要引導(dǎo)，還有怎么帶給他們更大的社會(huì)價(jià)值和商業(yè)價(jià)值？怎么能夠在彼此的重新定位后再度真誠(chéng)握手，是亟需我們思考的命題。

08

您怎么看待人生閱歷對(duì)一個(gè)作家的重要性？

我還是青少年的時(shí)候，喜歡和老人聊天，他們身上有我沒(méi)有的故事和人生閱歷。某種意義上，這種智慧是有寬度的。年輕的時(shí)候，寫(xiě)作就是寫(xiě)我所愛(ài)，把個(gè)人和家庭、社會(huì)的關(guān)系視作一種對(duì)抗和矛盾，但遲早有一天，你會(huì)需要和這些東西和解，與他們好好聊一聊。像麥家的新書(shū)《人生海?！?，就是在表達(dá)與人生的和解，這是我們到了一定年齡閱歷后，一種自我的需要。面前有堵墻，拆了這堵墻，境界就寬了，但很難，花的是時(shí)間、是工夫。

09

您怎么看待穿越、重生類(lèi)主題的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)？

穿越、重生是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基本手段。一些成熟的穿越類(lèi)小說(shuō)，比如歷史類(lèi)，作者會(huì)對(duì)特定的歷史知識(shí)做詳細(xì)的了解、表達(dá)都很到位；比如工業(yè)、軍事、醫(yī)學(xué)題材的小說(shuō)，專(zhuān)業(yè)度高得驚人，但并不妨礙運(yùn)用穿越、重生元素。

我最近在讀志鳥(niǎo)村的《大醫(yī)凌然》，作者為了寫(xiě)好這本醫(yī)學(xué)題材作品，閱讀了大量醫(yī)學(xué)書(shū)籍，甚至去醫(yī)院實(shí)習(xí)、和醫(yī)生交朋友。我拿給醫(yī)生朋友看，對(duì)方覺(jué)得這已經(jīng)是達(dá)到專(zhuān)業(yè)醫(yī)生水準(zhǔn)的作品。雖然從傳播度來(lái)看，這些專(zhuān)業(yè)性很高的作品沒(méi)有小白文的受眾群體來(lái)得廣，但從評(píng)論家角度我們是十分推崇的。

10

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)寫(xiě)作是不是僅僅局限在一個(gè)特殊群體？普通人有沒(méi)有更低門(mén)檻的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)參與方式？

很多人說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)就是幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)字的作品，不一定對(duì)。按理說(shuō)除了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，應(yīng)該還有網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌、網(wǎng)絡(luò)散文等文本，互聯(lián)網(wǎng)無(wú)非是一種媒介，它的誕生并沒(méi)有拒絕過(guò)任何一種文體、任何一個(gè)人，很多事情只是被我們自己的固有觀念框住了。

在這里和大家分享一本我的新書(shū)《一句》。寫(xiě)這本書(shū)之前，我做了一件小事，現(xiàn)在的人都很忙，有時(shí)候我也會(huì)忙得飛起來(lái)，我就想到利用在地鐵上、飛機(jī)上、高鐵上或者睡前半小時(shí)的碎片時(shí)間，寫(xiě)“一句話(huà)”。這是一種文學(xué)訓(xùn)練，我在微博上寫(xiě)，寫(xiě)完再發(fā)到朋友圈，現(xiàn)在寫(xiě)了一百五十條左右，加起來(lái)也有百萬(wàn)次的轉(zhuǎn)發(fā)和閱讀量。比如：

“烏金色的蜥蜴示意要穿過(guò)山道，我乖乖地停在蜥行道前揮手致意，它過(guò)去后回頭揮了揮爪子：大家都是文明人?！?/p>

“目送是很了不得的長(zhǎng)情，卻以片刻的方式?！?/p>

“蟋蟀聲老沉。草席上的假日，快要卷起來(lái)了?！?/p>

“想起冬日大早，無(wú)數(shù)自行車(chē)、電動(dòng)車(chē)，擠公交的蟻一般奔赴目的地，心生無(wú)邊之凄惶?！?/p>

“老師，您怎么看待死亡這回事？哦，月亮隱入山澗，不知道明夜是否還記得今夜的故事?！?/p>

我做這些實(shí)際上也在努力推動(dòng)一個(gè)“一句話(huà)寫(xiě)作”運(yùn)動(dòng)。就是希望更多的人來(lái)參與。在這個(gè)時(shí)代，我們每個(gè)人都不要放棄自己的文學(xué)生活。