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中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

文學(xué)期刊:再塑當(dāng)代文學(xué)史
來(lái)源:十月(微信公眾號(hào)) |   2019年09月05日08:25

如果從10年、40年、70年、100年的不同時(shí)間跨度來(lái)回看中國(guó)文學(xué),我們會(huì)得到哪些不同的觀感和體悟?新中國(guó)成立70周年之際,我們以《人民文學(xué)》《收獲》《當(dāng)代》《十月》《花城》五家中國(guó)當(dāng)代文學(xué)史上重要的文學(xué)期刊為對(duì)象,從多個(gè)視角來(lái)回看和審視中國(guó)當(dāng)代文學(xué)成長(zhǎng)的路徑和面向。

文學(xué)能不能推向市場(chǎng)?

《十月》雜志主編陳東捷看過一本《1890年代的美國(guó)》,那時(shí)美國(guó)的純文學(xué)期刊已經(jīng)被通俗期刊打敗了。美國(guó)有二百多家文學(xué)期刊,現(xiàn)在只有《紐約客》保留有小說(shuō)欄目。曾經(jīng)推出過杰克·倫敦、馬克·吐溫、海明威的《大西洋月刊》,從2000年開始已經(jīng)完全不刊發(fā)文學(xué)作品了。跟中國(guó)的《十月》近幾年有互動(dòng)來(lái)往的、有著96年歷史的俄羅斯文學(xué)雜志《十月》也因缺少經(jīng)費(fèi)于2019年停刊了。

1980年代發(fā)行量最高達(dá)70萬(wàn)份的時(shí)候,出版社三分之一的紙都用來(lái)印《十月》了。那時(shí)安徽省郵局規(guī)定每個(gè)縣限訂5本《十月》?!妒隆泛汀痘ǔ恰芬粯?,隸屬出版社,是企業(yè)性質(zhì),全部辦刊經(jīng)費(fèi)由雜志自行解決。不過,最近幾年,上海等省市開始撥款對(duì)文學(xué)期刊進(jìn)行扶持,也提升了稿費(fèi),這讓陳東捷感到不小壓力。

《當(dāng)代》雜志主編孔令燕1998年從中國(guó)人民大學(xué)美學(xué)研究生畢業(yè)進(jìn)入這家雜志社時(shí),十年沒有進(jìn)過一個(gè)人,雜志發(fā)行量也從最高峰的五十多萬(wàn)冊(cè)跌到10萬(wàn)冊(cè)左右。2014年之后穩(wěn)住了,十多年沒有提價(jià),2018年從15元提價(jià)到20元,征訂結(jié)果顯示沒有跌落,還漲了四百本。

在她看來(lái),1990年代的大環(huán)境不太好,整個(gè)中國(guó)文化走向市場(chǎng),他們的同事也不會(huì)去拉贊助,《當(dāng)代》始終沒有做過廣告。雜志的“小環(huán)境”是好的,《芙蓉鎮(zhèn)》《將軍吟》《古船》《白鹿原》《塵埃落定》《暗算》,這些影響極大的作品都由《當(dāng)代》首發(fā)。

孔令燕認(rèn)為,一個(gè)文學(xué)作品被全國(guó)矚目,甚至像劉心武的《班主任》那樣推動(dòng)一個(gè)時(shí)代的情形一去不復(fù)返。在她看來(lái),這仍是正常的,在歐美,文學(xué)藝術(shù)也并非大眾產(chǎn)物。

《白鹿原》的責(zé)任編輯之一洪清波1992年去陜西作協(xié)組稿時(shí),有實(shí)力的作家都跑到海南下海去了,聽說(shuō)只有陳忠實(shí)還在寫。十萬(wàn)人才過瓊州海峽,雪米莉的書暢銷全國(guó)。在嚴(yán)肅文學(xué)低谷時(shí)期,莫伸、賈平凹、陳忠實(shí)、程海、高建群這五個(gè)作家仍在堅(jiān)持,當(dāng)時(shí)號(hào)稱“陜軍東征”?!栋茁乖泛髞?lái)分兩期在《當(dāng)代》發(fā)表后,一直都是暢銷書,每年加印幾十萬(wàn)冊(cè)。后來(lái)暢銷的是《塵埃落定》?!皬倪@之后,純文學(xué)暢銷這個(gè)事,我感覺就沒有再出現(xiàn)?!焙榍宀ㄕf(shuō),后來(lái)算得上純文學(xué)暢銷書的,就是首發(fā)在《收獲》雜志上的《繁花》了。

令人欣喜的是,經(jīng)典作品經(jīng)得起市場(chǎng)考驗(yàn)。2018年,《平凡的世界》賣了一百萬(wàn)套,《穆斯林的葬禮》有幾十萬(wàn),《長(zhǎng)恨歌》《塵埃落定》都是暢銷書。最早發(fā)表于《十月》雜志的《廢都》一度被禁,陳東捷估計(jì)盜版不會(huì)低于三百萬(wàn)冊(cè)。“十月文藝出版的《人民的名義》像印鈔機(jī)似的。電視劇一開播,每天十萬(wàn)冊(cè)往外出?!标悥|捷說(shuō)。

《花城》雜志主編朱燕玲說(shuō),雜志發(fā)行最多的時(shí)候有65萬(wàn),現(xiàn)在靠出版社補(bǔ)助,上級(jí)部門每年也資助三百萬(wàn)元,大半用來(lái)是發(fā)稿費(fèi)的,還有一部分是用來(lái)做活動(dòng)的。

《收獲》雜志是新一輪提高稿費(fèi)的始作俑者,其主編程永新說(shuō),一年給雜志幾百萬(wàn)元,雜志也得為政府分憂。

“韓寒當(dāng)年就特牛逼地說(shuō)過,跟王朔說(shuō)的話一樣,別老說(shuō)誰(shuí)寫得好,別老說(shuō)我們寫得不好,咱們市場(chǎng)上見,你能不能靠寫作養(yǎng)活自己。當(dāng)時(shí)說(shuō)得大伙都沒脾氣。”80后小說(shuō)家、《當(dāng)代》編輯石一楓感嘆:現(xiàn)在那種把作家逼向市場(chǎng)的情況又消失了。

文學(xué)評(píng)論家、中國(guó)作家出版集團(tuán)管委會(huì)主任吳義勤介紹,《活著》2018年賣了250萬(wàn)冊(cè),“余華2018年從我們出版社拿走版稅就一千六百多萬(wàn),每年都是暢銷書的狀態(tài)。比如說(shuō)賈平凹、劉震云的書,發(fā)行都是幾十萬(wàn)?!?/p>

吳義勤認(rèn)為,改革開放40年完成了文學(xué)管理模式從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)模式的轉(zhuǎn)變?!斑^去稿費(fèi)多低,現(xiàn)在雜志很多都是千字千元了?!?/p>

現(xiàn)在,一千四百多萬(wàn)人在網(wǎng)絡(luò)上寫作,一些大神級(jí)的作家掙錢可達(dá)上億元。中國(guó)長(zhǎng)篇小說(shuō)的年產(chǎn)量在9000部左右,而1949年到1976年間,中國(guó)出版的長(zhǎng)篇小說(shuō)只有三百多部。

從先鋒派回到現(xiàn)實(shí)主義

2005年從北大中文系畢業(yè)進(jìn)入《當(dāng)代》雜志的石一楓寫起了小說(shuō)。他閱讀外國(guó)文學(xué)的順序是先看卡夫卡、??思{,后看狄更斯、巴爾扎克、托爾斯泰?!岸?dāng)年余華把托爾斯泰和巴爾扎克全看完了,他才看的卡夫卡,才說(shuō)原來(lái)小說(shuō)還可以這樣寫。我先看完了卡夫卡之后再看托爾斯泰,我說(shuō)原來(lái)小說(shuō)還可以這樣寫?!?/p>

有一段時(shí)間,石一楓基本上只能看現(xiàn)代主義作品。“你看別的,別人看不起你。你連卡夫卡都沒看過還混什么混。”

在《人民文學(xué)》主編施戰(zhàn)軍看來(lái),1980年代文學(xué)曾經(jīng)熱鬧了那么長(zhǎng)時(shí)間,現(xiàn)代派進(jìn)來(lái)以后,1990年代中國(guó)文學(xué)出現(xiàn)過比較衰落的狀況,后來(lái)真正引起更廣泛注意的,是1996年的現(xiàn)實(shí)主義沖擊波——文學(xué)突然回來(lái)又對(duì)現(xiàn)實(shí)干預(yù)了,出現(xiàn)了《大廠》《九月還鄉(xiāng)》《分享艱難》等一批作品。“每當(dāng)文學(xué)和現(xiàn)實(shí)之間產(chǎn)生一種貼身肉搏的情況下,都會(huì)成為一個(gè)熱點(diǎn)?!笔?zhàn)軍介紹,2018年周梅森的《人民的名義》也是這樣一種情況,包括先鋒作家馬原2017年在《人民文學(xué)》上發(fā)表一個(gè)短篇《迷大的豬》,“你們想不到他是一個(gè)對(duì)于寫現(xiàn)實(shí)也很高超的一個(gè)作家”。

現(xiàn)在,抓現(xiàn)實(shí)題材是《人民文學(xué)》的重中之重,但他發(fā)現(xiàn),有些作家對(duì)當(dāng)下的社會(huì)現(xiàn)實(shí)缺乏了解,有些創(chuàng)作還停留在1990年代的敘事。“比如說(shuō)他們寫鄉(xiāng)村干部,還是寫成鄉(xiāng)村的霸王,黑社會(huì)一樣的,欺男霸女,胡搞胡鬧,大家都恨死他了。但是現(xiàn)在的鄉(xiāng)村權(quán)力結(jié)構(gòu)不是這樣的,有下派的第一書記,縣里派去的扶貧干部,地區(qū)、省甚至中央派去的,村主任跟這些人玩權(quán)嗎?”

在施戰(zhàn)軍看來(lái),十八大以來(lái),新的時(shí)代的變革,催生了不少優(yōu)秀的鄉(xiāng)村題材作品,比如趙德發(fā)的《經(jīng)山海》等作品,“必須得有一批或者一部分這樣的作家,或者相當(dāng)一部分作家,你得到現(xiàn)場(chǎng)去。得有這股勁,才能真的把中國(guó)故事,講的真實(shí)、全面、立體”,他表示,“但是關(guān)鍵很多作家懶于做這件事,他甚至是蜻蜓點(diǎn)水去了一下就以為自己看到了真相,看到了全部。所以這幾年柳青不斷地被提起來(lái)?!?/p>

《白鹿原》是許多人眼中的現(xiàn)實(shí)主義的一座高峰??琢钛嘤X得這部作品對(duì)那段歷史有著特別宏觀的把握。“目前好像還沒有哪一部作品可以面對(duì)當(dāng)下這個(gè)時(shí)代,高屋建瓴地預(yù)知一些東西?!?/p>

洪清波認(rèn)為,《白鹿原》最明顯的特征就是它對(duì)那段歷史的評(píng)價(jià)是全新的。它之所以有那種特殊的氣質(zhì),無(wú)非就是宗法社會(huì)崩潰的記錄?!瓣愔覍?shí)肯定不是文壇最好的作家,但他就是完成了一部最好的作品。”

在洪清波看來(lái),現(xiàn)代派反倒能遮蓋這種不深刻。優(yōu)勢(shì)沒有了,寫到最后大家就都不想看了,所以找各種出路,最后找到現(xiàn)代派。大家轉(zhuǎn)了一圈以后,其實(shí)就是回歸現(xiàn)實(shí)主義了。

陳東捷曾經(jīng)聽張煒說(shuō)過,先鋒小說(shuō)最興盛的時(shí)候,作家如果沒看過兩本書,在聚會(huì)時(shí)是被冷落的,一個(gè)是《百年孤獨(dú)》,一個(gè)《綠房子》?!跋蠕h文學(xué)本身它沒有產(chǎn)生太有說(shuō)服力的作品,因?yàn)榻^大部分是模仿的。后來(lái)慢慢的都回歸本土,回歸現(xiàn)實(shí)?!?/p>

“先鋒作家這幫人現(xiàn)在已經(jīng)成為當(dāng)代文學(xué)的中堅(jiān)力量,沒有蘇童、余華、格非這些人,今天的文學(xué)就不是這個(gè)面貌?!毖芯肯蠕h文學(xué)的吳義勤說(shuō)。

當(dāng)代文學(xué)與現(xiàn)代文學(xué)能不能比?

吳義勤認(rèn)為,100年來(lái)的中國(guó)文學(xué)有兩次“拿來(lái)主義”。五四時(shí),中國(guó)文學(xué)用十年時(shí)間完成了對(duì)西方200年文學(xué)實(shí)操的學(xué)習(xí)、借鑒,模仿,包括魯迅寫《狂人日記》也是從俄羅斯作家果戈里“拿來(lái)”的。改革開放1980年代又一輪的拿來(lái)主義,把西方從現(xiàn)代主義到后現(xiàn)代主義的整個(gè)文學(xué)思潮在中國(guó)又演繹一遍。

“啟蒙的主題,整個(gè)一百年都沒有完結(jié)國(guó)民性改造,(它)不會(huì)過時(shí)?!彼J(rèn)為,整個(gè)100年解決了一個(gè)中國(guó)文學(xué)從古典向現(xiàn)代轉(zhuǎn)換的問題。文學(xué)的現(xiàn)代性和整個(gè)國(guó)家民族的現(xiàn)代性是同步的?,F(xiàn)代文學(xué)一登上舞臺(tái),就出現(xiàn)了一批大師經(jīng)典。當(dāng)然,大師可能有很多的局限。

吳義勤把當(dāng)代文學(xué)70年分為兩個(gè)階段,前17年和改革開放40年?!扒?7年產(chǎn)生了一批紅色經(jīng)典‘三紅一創(chuàng)’(《紅旗譜》《紅日》《紅巖》《創(chuàng)業(yè)史》),它們的成就也是不能輕易否定的?!?/p>

“文革”十年“走了一個(gè)彎路。我們現(xiàn)在要編70年文學(xué)作品選的時(shí)候,文革那一段就沒有什么作品可選。”吳義勤說(shuō)。

現(xiàn)代文學(xué)中的大師經(jīng)典,通常指的是“魯郭茅巴老曹”,但吳義勤認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)的面貌還可以更豐富,過去的現(xiàn)代文學(xué)史由于高度簡(jiǎn)化,使很多東西被遮蔽。除了張愛玲、沈從文、林語(yǔ)堂、周作人等現(xiàn)代作家之外,吳義勤曾被徐訏這樣的作家吸引,出版過《徐訏傳》。

把當(dāng)代作家跟魯迅比,在過去就是褻瀆神圣。唐弢主張當(dāng)代文學(xué)不要寫史,而在學(xué)科建設(shè)上,當(dāng)代文學(xué)的地位也長(zhǎng)期低于現(xiàn)代文學(xué)。“2012年莫言獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)以后,原本一個(gè)不能談的禁忌話題開始變成一個(gè)正常話題在研究了?!眳橇x勤說(shuō)。

但吳義勤也認(rèn)為,現(xiàn)代作家有三重矛盾,文言文、白話文和西化語(yǔ)言之間的沖突、掙扎,也會(huì)影響文學(xué)語(yǔ)言的成就。比如,巴金的《家》《春》《秋》,大學(xué)里開了必讀書,有些學(xué)生讀不下去,這就是語(yǔ)言發(fā)展的問題。今天的作家對(duì)現(xiàn)代漢語(yǔ)的認(rèn)識(shí)、審美、修辭、語(yǔ)法等方面完全成熟了?!拔矣X得當(dāng)代作品不如魯迅《狂人日記》《藥》《阿Q正傳》那種沖擊力和深刻?!?/p>

石一楓上大學(xué)時(shí),喜歡跟教科書反著來(lái)?!拔夷菚r(shí)還真是喜歡錢鍾書、張愛玲、沈從文,就覺得他們好。但是我現(xiàn)在再一琢磨,反倒是魯迅、茅盾、老舍這種作家,要說(shuō)佩服還真是佩服,包括后來(lái)的趙樹理、孫犁。人到中年才能拋開喜歡說(shuō)佩服?!?/p>

以現(xiàn)代文學(xué)研究起步的施戰(zhàn)軍認(rèn)為,現(xiàn)代文學(xué)已經(jīng)歷史化了。但是當(dāng)代文學(xué)確實(shí)有現(xiàn)代文學(xué)所沒有、或只有萌芽并沒有發(fā)展的東西,比如趙樹理、柳青、丁玲、周立波等的創(chuàng)作?!侗╋L(fēng)驟雨》和《太陽(yáng)照在桑干河上》的同一個(gè)年代,有柳青的《種谷記》《銅墻鐵壁》,之后他在皇甫村開始寫《創(chuàng)業(yè)史》?!澳莻€(gè)時(shí)候就是以農(nóng)民的實(shí)在的生活為主體來(lái)創(chuàng)作。魯迅那個(gè)年代不是,他是知識(shí)分子的啟蒙,首先說(shuō)你是愚昧的、麻木的,然后要啟蒙你。”

夏志清的《現(xiàn)代小說(shuō)史》問世之后,大家在沈從文、張愛玲、張?zhí)煲淼热说淖髌防锇l(fā)現(xiàn)了另一個(gè)界面。很多人完全偏向另一邊,對(duì)茅盾、郭沫若甚至包括對(duì)魯迅的質(zhì)疑也愈加強(qiáng)烈。“過去的文學(xué)史是從一個(gè)角度單純化一個(gè)作家,后來(lái)受海外漢學(xué)影響,我們又從另外一個(gè)角度單純化了這些作家,今天我們把他們復(fù)歸成原本的樣子?!笔?zhàn)軍說(shuō)。

“文學(xué)總是有一個(gè)終極的指向?!笔?zhàn)軍說(shuō)。他認(rèn)為,當(dāng)下的文學(xué)在寫怨恨、陰謀等方面的能力很強(qiáng)、很出彩,但往往到此為止;陀思妥耶夫斯基也寫陰暗的生活,但最后他要鑿出通往人性之光的通道?!爸袊?guó)文學(xué)要真正與人類精神對(duì)話,就必須得有這樣的力氣或者這種終極指向在心里才行?!?/p>

翻譯家顧彬回憶,1979年以后,德語(yǔ)國(guó)家對(duì)辛亥革命以后的中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)感興趣,包括丁玲、茅盾、魯迅、巴金等的作品;但1992年以后,德語(yǔ)讀者對(duì)中國(guó)現(xiàn)代文學(xué)不再感興趣,想要了解當(dāng)代文學(xué)。顧彬的學(xué)生開始翻譯中國(guó)當(dāng)代長(zhǎng)篇小說(shuō),顧彬自己則翻譯詩(shī)歌、散文?!坝惺袌?chǎng),但是賺不了什么錢?!?/p>

1970年代,顧彬第一次到中國(guó)來(lái),別人給他介紹的中國(guó)作家是魯迅和浩然?!?0世紀(jì)沒有人可以跟魯迅比,但他的詩(shī)歌可以比。歐陽(yáng)江河說(shuō)他這一批人在完成新詩(shī),我同意?!鳖櫛蛘f(shuō),“浩然的中文非常清楚,沒有語(yǔ)法錯(cuò)誤,但是他的問題在另外一個(gè)地方?!?/p>

中國(guó)文學(xué)有自信了嗎?

陳東捷注意到,改革開放四十年來(lái)尤其是最近十幾年,中國(guó)的國(guó)際影響增大以后,帶來(lái)了一些中國(guó)人心態(tài)的變化,不再盲目地把西方視為“理想國(guó)”,開始從容地看待世界文學(xué),并把自己視為世界的一部分?!澳莻€(gè)時(shí)候,世界是世界,我們是我們,現(xiàn)在心態(tài)上還是融入了,包括在閱讀時(shí)候的壓迫感沒有了,可以相對(duì)平等地閱讀了,不是一個(gè)仰視的角度。”陳東捷說(shuō)。

陳東捷發(fā)現(xiàn),很多1950年代出生的作家,最早出來(lái)時(shí)寫工廠、煤礦、知青生活,基本上就靠經(jīng)驗(yàn)寫作。這種寫作很有效,使很多作家獲得了影響,但后來(lái),他們中的一些人就再寫不出什么了,甚至發(fā)表都有困難。

他認(rèn)為盡管1980年代中國(guó)作家生吞活剝地閱讀了大量翻譯過來(lái)的西方作品,彌補(bǔ)了空白,但文學(xué)傳統(tǒng)中的哲學(xué)基本上是缺位的?!澳憧赡芤幸恍┖塥?dú)到的世界觀,包括托爾斯泰對(duì)整個(gè)社會(huì)和人本身思考得很痛苦,也包括盧梭《懺悔錄》所反省的東西,都給予作家思想的資源?!?/p>

施戰(zhàn)軍也觀察到,過去西方人閱讀中國(guó)文學(xué),主要是對(duì)中國(guó)社會(huì)生活的好奇,他們更感興趣的是生活里面負(fù)面的東西,把文學(xué)當(dāng)成中國(guó)社會(huì)報(bào)告來(lái)讀的。這些年,西方才開始把中國(guó)作家的創(chuàng)作視為一種審美的存在。

“過去只要是一個(gè)老外,我們都覺得像神一樣?!笔?zhàn)軍回憶,1980年代任何一部外國(guó)作家的作品進(jìn)來(lái),國(guó)人都是以完全認(rèn)同的角度來(lái)閱讀的,但對(duì)自己則是質(zhì)疑的?!艾F(xiàn)在情況不太一樣了,國(guó)外的文學(xué)大師經(jīng)常來(lái)中國(guó)訪問,我們問的問題也不再像過去那么可笑了,不再是那種完全是帶著仰視和崇拜和他們對(duì)話了?!?/p>

《人民文學(xué)》雜志2012年開始在外文版推出科幻小說(shuō)專題,“一下子就有點(diǎn)轟動(dòng)效應(yīng)了,發(fā)現(xiàn)中國(guó)的科幻文學(xué)這么牛?!爆F(xiàn)在《人民文學(xué)》的外文版有英語(yǔ)、法語(yǔ)、德語(yǔ)、西班牙語(yǔ)、意大利語(yǔ)等多種譯本,翻譯了韓松、陳楸帆、楊平、夏笳、寶樹、飛氘等人的科幻小說(shuō)作品。過去翻譯家只盯住莫言、余華這幾個(gè)作家,只通過這幾個(gè)人來(lái)了解中國(guó)文學(xué)。

“一個(gè)國(guó)度的文學(xué)只有狹隘的民族主義,要出現(xiàn)世界通行的文學(xué)作品是不可能的。像命運(yùn)共同體這樣的提法,不僅僅是文化和政治的,同時(shí)也有一種審美傾向?!笔?zhàn)軍說(shuō)。

在這點(diǎn)上,吳義勤與施戰(zhàn)軍有同感:過去人家對(duì)中國(guó)文學(xué)的認(rèn)識(shí),是把中國(guó)文學(xué)看成一個(gè)認(rèn)識(shí)中國(guó)的材料,而沒有看到我們真正的文學(xué)價(jià)值是什么。中國(guó)文學(xué)跟世界文學(xué)現(xiàn)在同步了,再不是一個(gè)追趕者、滯后者和模仿者,現(xiàn)在,中國(guó)文學(xué)成了世界文學(xué)版圖的重要組成部分。

對(duì)于中國(guó)文學(xué)走出去,吳義勤提醒道:“又到國(guó)外搞了個(gè)活動(dòng),我們的作品又被翻譯成多少語(yǔ)言了,這個(gè)還是很表象的?!彼J(rèn)為更重要的是中國(guó)文學(xué)的價(jià)值,被西方認(rèn)同了多少,也就是說(shuō)我們貢獻(xiàn)了多少文學(xué)價(jià)值觀的東西。

“現(xiàn)在文學(xué)整體的創(chuàng)作水平,中國(guó)并不輸于其他的國(guó)家,包括過去認(rèn)為自己是文學(xué)老大的法國(guó)、英國(guó)這樣的地方,當(dāng)然也包括美國(guó),它們對(duì)于中國(guó)文學(xué)的了解相對(duì)片面,但是我們有貨,和他們的文學(xué)現(xiàn)象能夠產(chǎn)生比對(duì)效應(yīng)?!笔?zhàn)軍說(shuō),“中國(guó)文學(xué)無(wú)論是哪一個(gè)題材,哪一個(gè)主題,或者哪一種手法,現(xiàn)在我們要找和世界文學(xué)之間能夠產(chǎn)生一種審美對(duì)話的作品都是資源很豐富的?,F(xiàn)在已經(jīng)到了這樣一個(gè)程度上了,我覺得現(xiàn)在如果說(shuō)還有一些東西需要我們做的話,就是剛才我們提到的,就是對(duì)于真正的現(xiàn)實(shí)的這種融入,對(duì)于現(xiàn)實(shí)的真切的觀察,深到里面去,到里面觀察這方面的功夫?!?/p>

 

本文首發(fā)于2019年8月15日《南方周末》