中國作家協(xié)會主管

Q：您之前一直從事傳統(tǒng)文學(xué)相關(guān)工作，2006年才正式接觸網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。那么，您是因為什么契機才開始了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究之路的？

夏烈：因為當(dāng)時是杭州作家協(xié)會的秘書長，在大家不太待見網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的時候，我看得出它將來必成大器。由于工作的需要，我開始進入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)。

對于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)，我并不反感，還是挺喜歡的，因為在杭州這樣的地方，我們從小就閱讀傳統(tǒng)古典小說和通俗小說，而這些小說和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)都有相似之處。

Q：在您看來，中國網(wǎng)文走過了哪幾個時代？

夏烈：我原來寫過一篇文章，給它做了三個階段的分期，早期的是相對無功利的，沒啥盈利模式，后來有收費模式后，進入產(chǎn)業(yè)化、VIP，也就是一個高速發(fā)展的產(chǎn)業(yè)時期，IP概念之后，它同時進入了一個主流化的時期，比如說現(xiàn)實題材、正能量、黨委政府的關(guān)注。

Q：在您看來哪個時代是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展“最好”的時代？

夏烈：我們一定要相信“最好”的時代是當(dāng)下乃至于未來，否則，我們不會有進步，我們走了20年，如果最好是在過去的話，會越走越不好。所以我覺得當(dāng)下乃至未來是最好的，這一切都需要所有創(chuàng)作者、管理者、組織者的介入，包括我們做評論的。

Q：您覺得，20年來網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的主流影響力表現(xiàn)在哪些方面？

夏烈：首先用數(shù)據(jù)說明問題，閱讀人群多，這是事實，而且已經(jīng)覆蓋到了海外閱讀。海外讀者，這是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)接下來最具潛力、最了不起的一個方面，其次是產(chǎn)業(yè)價值，今天，黨委政府關(guān)心的同時，文學(xué)界也很關(guān)心，希望網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不斷出精品。

Q：對于中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的成功，有人歸結(jié)為互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)；也有人說，是因為資本的逐利性、資本的成功；還有人說，中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的繁榮是因為中國人多，寫的人多，看的人多，享受了人口紅利。對于這些說法，您是怎樣看的呢？

夏烈：都有道理，這些話都從側(cè)面說明了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)繁榮發(fā)展的過程。因為它現(xiàn)在很景氣，所以大家都在找理由找角度，這些角度加起來才能更好的說明中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為什么出現(xiàn)、繼而繁榮，一直到未來很長一段的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展周期。

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是個很奇怪的東西，它不是簡單的用文學(xué)標(biāo)準(zhǔn)去衡量的創(chuàng)作，它既借助了互聯(lián)網(wǎng)又借助了消費者、產(chǎn)業(yè)、國家乃至全球化的力量，所以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是一個全新的寫作行為，我認為把它放在文化產(chǎn)業(yè)的角度去考量會更加說明問題。

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)有很多可以振興的東西，也有很多可以質(zhì)疑的東西，我把對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的介入叫做產(chǎn)事業(yè)融合發(fā)展、綜合治理，就是在說網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的多面性和復(fù)雜性，對網(wǎng)絡(luò)文學(xué)需要全新的認知，也需要全面的關(guān)懷和照應(yīng)。

Q：《大神們――我和網(wǎng)絡(luò)作家這十年星火時代》這本書的創(chuàng)作靈感是什么？

夏烈：創(chuàng)作靈感非常樸實吧，就是有一個經(jīng)驗它持續(xù)了十年二十年，需要記錄、回憶，對自己負責(zé)任。但是它在寫的過程或?qū)懥酥螅芏鄬＜?、讀者反饋說覺得這個書很不一樣，看上去是個人書，但同時又是一個群體和一個網(wǎng)絡(luò)文學(xué)史的縮影，既有史料價值又有文學(xué)價值。所以說，這書至少還是企圖對歷史負責(zé)任，寫作上也有點才子氣。

Q：在您自己的定義中，這本書是寫給不熟悉網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的人看的，還是寫給熟悉并身處網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的人看的？

夏烈：這個書我是用心寫的，講一個小細節(jié)，一本書的開篇其實挺重要的，開篇寫不好，整本書的氣就不順了，或者檔次就定不準(zhǔn)了。我的第一章寫完就全部丟掉了，重新寫，原因是我不想我的第一章寫的特別純文學(xué)，拒絕大眾讀者或者不懂網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的讀者看。如果我寫的非常的學(xué)術(shù)化或者純文學(xué)，很少人愿意看的，所以我把第一章丟掉，重新再來寫第一章，把它定義成大眾、不了解網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的讀者都樂意看、喜歡看。

然后剩下的，只要專業(yè)的人看完就會知道，即便我這樣寫，對專業(yè)的讀者來說還是有收獲的，很多專業(yè)領(lǐng)域的管理者或者學(xué)者看了之后覺得這部書里提供了許多他們沒有料想到的角度和史料，所以這部書是兩結(jié)合，我剛好定了一個位，讓文字不難看，讓內(nèi)容有深度。

Q：請您大膽設(shè)想下，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的未來是怎么樣的？

夏烈：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)吻合全球化趨勢及中國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展所需的中國故事浪潮，理應(yīng)繼續(xù)成為IP與頭部資源的主要組成部分。但在文學(xué)大家庭里，我有一個觀點，就是過去我們的文學(xué)觀是不平衡的，我們注重金字塔頂端那部分純文學(xué)的東西，認為那是文學(xué)，那是經(jīng)典，除此以外，其他就不值得去傳播或者進入文學(xué)史。

這種偏頗的文學(xué)觀控制我們的文學(xué)教學(xué)太久了，事實上，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在文學(xué)這條路上講前生今世的話，此前有金庸這一輩的高峰，往前有民國的鴛鴦蝴蝶派，再往前有晚清的大量通俗小說創(chuàng)作，所以實際上網(wǎng)絡(luò)文學(xué)應(yīng)該謀得更大的文學(xué)地位。

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的未來發(fā)展有一個角度，因為精品和經(jīng)典的出現(xiàn)，它將占據(jù)一部分文學(xué)史和文學(xué)教育的空間，這個在原來是沒有的，所以在這個角度發(fā)展，也有很多空間。所以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在未來十到二十年，既在產(chǎn)業(yè)鏈角度有發(fā)展空間，在文學(xué)史角度也有發(fā)展空間。

Q：您是怎么看待中國網(wǎng)絡(luò)作家村這樣的創(chuàng)新模式？

夏烈：中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家村無疑讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和網(wǎng)絡(luò)作家有了一個地標(biāo)。

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的好處在于網(wǎng)絡(luò)無邊界，網(wǎng)絡(luò)作家不問出身，好像不需要物理空間的地標(biāo)。到后來我們發(fā)現(xiàn)，這些作家因為主流化的原因，在線下需要聚集。

從社會發(fā)展來看，也需要網(wǎng)絡(luò)作家有一個物理空間的地標(biāo)，這種地標(biāo)是文化象征性的，是我們文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個起點。所以中國網(wǎng)絡(luò)作家村應(yīng)運而生，是找到了這個契機，并且抓得非常準(zhǔn)非常給力，在這個意義上，這個地標(biāo)成了NO.1。

其實我希望中國網(wǎng)絡(luò)作家村這個創(chuàng)意能夠更加充實，不光是作家作品的聚集，還是產(chǎn)業(yè)的聚集、研究評論的聚集，海外傳播的聚集，也就是說，關(guān)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的一切在這都能找到它的歷史痕跡，那么這個創(chuàng)意將被指認為毫無疑問的NO.1。

Q：目前全國各地對于網(wǎng)絡(luò)作家的福利政策不停出臺，您覺得這些舉措對于網(wǎng)絡(luò)作家意味著什么？

夏烈：我想是因為大家意識到網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的重要性，它在方方面面有許多價值，所以現(xiàn)在需要鼓勵扶持。

這個會產(chǎn)生一些良性競爭，網(wǎng)絡(luò)作家可以挑選適合他們的福利，但是這些福利按我們的經(jīng)驗來看，到后來會有所改變，福利不會永遠是這么優(yōu)惠的。

因此我覺得最主要的是在福利期間，在鼓勵網(wǎng)絡(luò)文學(xué)大發(fā)展的有限的時間階段，盡量站穩(wěn)腳跟，讓自己的產(chǎn)業(yè)事業(yè)都得到雙豐收，這些過程當(dāng)中也需要我們網(wǎng)絡(luò)作家群體吃透、吃準(zhǔn)國際國內(nèi)的形勢、文學(xué)發(fā)力的重點在哪里，而不是像過去一樣是自發(fā)的狀態(tài)，而是要進入自覺的狀態(tài)。

Q：您認為網(wǎng)絡(luò)作家應(yīng)該承擔(dān)起怎樣的社會責(zé)任？

夏烈：網(wǎng)絡(luò)作家的社會責(zé)任現(xiàn)在來說是越來越大越來越重了，像《蜘蛛俠》里說的，能力越大責(zé)任越大?，F(xiàn)在很多網(wǎng)絡(luò)作家自發(fā)成立了這樣的一個聯(lián)盟，去講我們的小說能不能給我們的孩子看、符不符合社會主義核心價值觀等等，這些都是他們責(zé)任心、責(zé)任能力的體現(xiàn)。

Q：您覺得應(yīng)該用怎樣的方式為中國網(wǎng)絡(luò)文學(xué)樹立旗幟？

夏烈：旗幟最終還是靠作家作品說話，是他們自己樹立的?，F(xiàn)在的很多旗幟，比如說中國網(wǎng)絡(luò)作家村的一個成立，就是一個旗幟，是一個組織化的行為，是鼓勵和推動。

但是真正的旗幟是由作家作品自己樹立的，所以網(wǎng)絡(luò)作家創(chuàng)作的能力、精品、經(jīng)典包括網(wǎng)絡(luò)作家的信心、責(zé)任，都是藝術(shù)的自覺，不光是我們社會責(zé)任的自覺，還是我們藝術(shù)的自覺，在文學(xué)藝術(shù)上自己有追求，讓自己的作品，既好看又有傳世價值。