中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

中國(guó)作家網(wǎng)：這幾年以來(lái)，有越來(lái)越多的作家參與到脫貧攻堅(jiān)題材創(chuàng)作中來(lái)，您怎樣看待越來(lái)越多的作家深入到一線去獲得創(chuàng)作源泉的現(xiàn)象？

施戰(zhàn)軍：作家創(chuàng)作有個(gè)人的習(xí)慣，但是往往都是從自身的經(jīng)歷、對(duì)社會(huì)發(fā)展面貌的觀察等作為寫作的一個(gè)基本源泉。由于各方面的原因，我們?cè)?jīng)發(fā)現(xiàn)有那么一段時(shí)間，大家對(duì)于生活本身的熱氣接的不夠，因此《人民文學(xué)》當(dāng)時(shí)就倡導(dǎo)深入人民深入大地的這種寫作。

黨的十八大之后，整個(gè)的國(guó)家進(jìn)入了新的歷史時(shí)期，我們作家對(duì)于這種新的變化必須保持敏銳，保持敏銳的方式就是扎到最前沿、最火熱的生活當(dāng)中去。所以進(jìn)行現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作，就成了從上到下的一個(gè)共識(shí)。越來(lái)越多的作家們也在時(shí)代的感召下，投身到了現(xiàn)實(shí)當(dāng)中去，用自己的親身體驗(yàn)，慢慢地去掉一些過(guò)去已經(jīng)形成了的寫作習(xí)慣了，重新吸納生活帶來(lái)的刺激和靈感。所以這幾年現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作火熱起來(lái)了。很多的作家，包括年老的、壯年的、青年的這些作家們，開始鐘情現(xiàn)實(shí)題材，而且寫的東西越來(lái)越好。

中國(guó)作家網(wǎng)：《人民文學(xué)》發(fā)表了哪些書寫攻堅(jiān)脫貧題材的文學(xué)作品，這些作品都有什么樣的共同特點(diǎn)？

施戰(zhàn)軍：《人民文學(xué)》一直把現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作作為自己辦刊的一個(gè)主線。這七八年還是抓出效果來(lái)的，首先是非虛構(gòu)性質(zhì)的，比如像報(bào)告文學(xué)、散文一類的作品，發(fā)表的數(shù)量比較大，這方面作家的創(chuàng)作熱情也高。

比如報(bào)告文學(xué)像何建明的《那山那水》、彭學(xué)明的《人間又是艷陽(yáng)天》這兩部作品出來(lái)以后反響就非常大，因?yàn)樽髌贩从沉恕熬G水青山就是金山銀山”“精準(zhǔn)扶貧”兩個(gè)首創(chuàng)地生活的巨變和人們觀念的巨變，可以說(shuō)是十八大以來(lái)中國(guó)社會(huì)變化的一個(gè)縮影，帶有一定的引領(lǐng)性。除了這兩部作品之外，還有大量的報(bào)告文學(xué)作品、散文作品在2016、2017年發(fā)表，在社會(huì)上也有了很大的引領(lǐng)閱讀的作用。

報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作產(chǎn)生一定效果之后，我們意識(shí)到小說(shuō)創(chuàng)作，尤其是長(zhǎng)篇小說(shuō)創(chuàng)作，應(yīng)該如何反映新時(shí)代生活的新變化，比如說(shuō)脫貧攻堅(jiān)，比如說(shuō)奔向小康等等。從小說(shuō)創(chuàng)作的角度我們都有一些具體的考慮。2018年、2019年的時(shí)候，我們陸續(xù)發(fā)表了一些很有分量的小說(shuō)作品。比如說(shuō)趙德發(fā)的《經(jīng)山?！?、陳毅達(dá)的《海邊春秋》，這兩部長(zhǎng)篇小說(shuō)后來(lái)都在2019年獲得了中宣部第十五屆精神文明建設(shè)“五個(gè)一工程獎(jiǎng)”的作品獎(jiǎng)。

我們內(nèi)心里面還是興奮的，現(xiàn)在抓作品的思路就是從過(guò)去的“有沒(méi)有”、“多不多”，向“好不好”轉(zhuǎn)變的時(shí)候，整個(gè)社會(huì)都在提倡高質(zhì)量發(fā)展，文學(xué)創(chuàng)作也應(yīng)該向高質(zhì)量發(fā)展，所以這也是我們現(xiàn)在辦刊的理論。

中國(guó)作家網(wǎng)：怎樣看待中國(guó)作協(xié)發(fā)起的脫貧攻堅(jiān)題材報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作工程？

施戰(zhàn)軍：中國(guó)作協(xié)提出脫貧攻堅(jiān)題材報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作工程，我們是積極的參與者之一，各個(gè)報(bào)刊社都參與了，從最基礎(chǔ)開始的，比如說(shuō)定下地點(diǎn)，定下作家，以及基本上作品發(fā)表的日程等等，全程的跟蹤。

這一過(guò)程中，《人民文學(xué)》和七個(gè)作家直接對(duì)接。他們到深入七個(gè)不同的地方去體驗(yàn)生活，然后拿出作品來(lái)，我們陸續(xù)把作品發(fā)出來(lái)，比如說(shuō)艾平在內(nèi)蒙的赤峰，潘小平到安徽的金寨，李春雷到張北，丁曉平去井岡山……我們按照這種方式深入中到創(chuàng)作工程里邊去，創(chuàng)編互動(dòng)，編輯和作者之間充分溝通，使作品發(fā)揮好的社會(huì)效應(yīng)?，F(xiàn)在這個(gè)工程已經(jīng)完成，作家的作品不僅在雜志發(fā)表，而且也出了書。在今年決戰(zhàn)脫貧攻堅(jiān)的收官之年，中國(guó)作協(xié)做了這么一件大事情，我們參與其中，感到很榮光。

中國(guó)作家網(wǎng)：從評(píng)論家的角度，您怎樣評(píng)價(jià)脫貧攻堅(jiān)題材文學(xué)創(chuàng)作對(duì)于中國(guó)文學(xué)的價(jià)值和意義。

施戰(zhàn)軍：所有的創(chuàng)作事實(shí)上都是作家自覺(jué)自發(fā)和社會(huì)引導(dǎo)等等相互作用而產(chǎn)生的。這樣的倡導(dǎo)提醒大家知道，現(xiàn)在的讀者、社會(huì)和生活呼喚著我們的文藝創(chuàng)作，需要與之相配的文學(xué)作品。達(dá)成這種共識(shí)之后，作家自己就會(huì)有一種內(nèi)生動(dòng)力，從而化作創(chuàng)作的熱情。每個(gè)人認(rèn)識(shí)生活的角度等都有自己的特點(diǎn)，但是也同時(shí)有自己的局限。那么走出去，走進(jìn)去，對(duì)于創(chuàng)作視野的開拓，創(chuàng)作內(nèi)容的豐富，尤其是提升創(chuàng)造性是非常有好處的。也是正在這樣的情況下，新時(shí)代的文學(xué)創(chuàng)作才呈現(xiàn)出了這種可能性。

我內(nèi)心里最欣慰的是，不僅僅是有豐富創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)的名家們有這樣的自覺(jué)和努力，更多的年輕人也很自覺(jué)地承擔(dān)起創(chuàng)作責(zé)任來(lái)，有的甚至沒(méi)有得到所謂的扶持和關(guān)注，依然能夠創(chuàng)作出接地氣的、非常有生活質(zhì)感的作品?！度嗣裎膶W(xué)》雜志也特別注重發(fā)表自發(fā)創(chuàng)作的這種作品，遇到這樣的稿件時(shí)，所下的力氣可能更大。

中國(guó)作家網(wǎng)：一方面我們要深入生活，另外一方面也要有深切的思考。脫貧攻堅(jiān)題材的作品問(wèn)世，是否可以看做是作家以作品完成了自己的時(shí)代使命？

施戰(zhàn)軍：所有樂(lè)于或者說(shuō)鐘情于書寫這個(gè)時(shí)代的作家都是可敬的，現(xiàn)在這樣的作家也越來(lái)越多，這對(duì)辦刊人來(lái)說(shuō)，是內(nèi)心里感到非常欣慰的一件事。

但在深入一線的過(guò)程中，作家往往帶著某種比較固定的習(xí)慣進(jìn)入到新生活里面。實(shí)際上新生活新時(shí)代給我們呈現(xiàn)的面貌非常豐富。我們往往注重了某一方面，而忽略甚至無(wú)視其他方面。比如鄉(xiāng)村振興，它包含的內(nèi)容非常多，不僅僅是不愁吃不愁穿有房住，這只是最基本的一個(gè)方面，還包括鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)、社會(huì)組織和治理、鄉(xiāng)村醫(yī)療、鄉(xiāng)村教育以及整個(gè)自然環(huán)境和文化環(huán)境等非常豐厚的內(nèi)容。它不是那么單調(diào)的、單一的，需要作家能夠建立起綜合的甚至是全方位的對(duì)于生活的認(rèn)識(shí)。

中國(guó)作家網(wǎng)：這些作品在全面建設(shè)小康的過(guò)程當(dāng)中，對(duì)于我們當(dāng)今的社會(huì)發(fā)揮了什么樣的作用呢？

施戰(zhàn)軍：十九屆五中全會(huì)上提出了到2035年建成文化強(qiáng)國(guó)的目標(biāo)。文化強(qiáng)國(guó)靠什么完成，也是干出來(lái)的。用什么來(lái)表示？事實(shí)上文藝作品是其中非常重要的元素。有優(yōu)秀的文藝作品，才能說(shuō)是文化強(qiáng)國(guó)。所以現(xiàn)在的這些創(chuàng)作確實(shí)是非常有意義的。這些作品對(duì)于時(shí)代有交代，對(duì)于人民有交代，對(duì)于國(guó)家有交代，對(duì)于未來(lái)的發(fā)展有交代，這么多人所付出的努力、所做的這些事情是值得記錄和肯定的。

創(chuàng)作過(guò)程中，需要作家不斷尋求更新、更有分量、也更具有審美感染力的表達(dá)，這是我們現(xiàn)在要努力完成的方向，這也是我們對(duì)時(shí)代最好的交代。

比如新中國(guó)成立之初的17年里，我們現(xiàn)在依然能夠記起像《創(chuàng)業(yè)史》《山鄉(xiāng)巨變》等革命歷史題材作品，作品中的人物還栩栩如生。今天，我們也需要真正的新時(shí)代史詩(shī)，作家們應(yīng)該真正能夠給時(shí)代有一份出色的文學(xué)答卷。

中國(guó)作家網(wǎng)：在您看來(lái)，已經(jīng)問(wèn)世的脫貧攻堅(jiān)題材文學(xué)作品在哪些方面還可以更深入一些，或者說(shuō)更加的具有文學(xué)性？

施戰(zhàn)軍：這個(gè)問(wèn)到點(diǎn)子上了。這也是《人民文學(xué)》重點(diǎn)抓現(xiàn)實(shí)題材作品這么多年，想在明年主要下力氣抓的地方，就是提高質(zhì)量。提高質(zhì)量不僅是內(nèi)容方面，還包括藝術(shù)方面。

現(xiàn)實(shí)題材在最初問(wèn)世的時(shí)候，往往會(huì)受到質(zhì)疑，因?yàn)閰⒄障凳窃诮?jīng)典文學(xué)。但有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，在文學(xué)史發(fā)展過(guò)程中，能和時(shí)代、新生活產(chǎn)生化合的作品，本身藝術(shù)表達(dá)比較強(qiáng)，幾個(gè)因素綜合在一起，作品必然就會(huì)留下來(lái)。比如路遙把七八十年代的社會(huì)風(fēng)云和自身經(jīng)歷結(jié)合產(chǎn)生的“化學(xué)反應(yīng)”融入到主要人物孫氏兄弟身上，和那塊鄉(xiāng)土發(fā)生了一種審美連接，所以它具有感染力。作品最初問(wèn)世的時(shí)候，人們對(duì)它認(rèn)可度也并不高，多年檢驗(yàn)下來(lái)，發(fā)現(xiàn)它確實(shí)可以留在文學(xué)史上。今天我們的作家也要有這樣一種恒心，耐心，包括辦刊的人也不要那么著急，文學(xué)作品的創(chuàng)作過(guò)程和經(jīng)典化過(guò)程，需要一定的時(shí)間檢驗(yàn)，但是我們要努力做著，認(rèn)認(rèn)真真地去做，那么這件事是能成的。

中國(guó)作家網(wǎng)：還有一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)應(yīng)該說(shuō)是被互聯(lián)網(wǎng)改變得最為徹底的國(guó)家，在信息渠道變得更加多元的時(shí)代里面，文學(xué)它應(yīng)該處在什么樣的位置上？

施戰(zhàn)軍：無(wú)論什么樣的時(shí)代文學(xué)，都會(huì)以各種方式存在下來(lái)，而且總會(huì)留存下一些經(jīng)典性的作品。時(shí)代再快，經(jīng)典文學(xué)所帶來(lái)的話語(yǔ)方式也都會(huì)存在。網(wǎng)絡(luò)上的想象方式，事實(shí)上都存在著一種原型，網(wǎng)絡(luò)只不過(guò)改變了某種話語(yǔ)方式來(lái)表達(dá)這樣的原型。而文學(xué)所提供的就是那些最基本的最恒定的，同時(shí)也是最貼心的東西，從事文學(xué)創(chuàng)作的人大可不必過(guò)多考慮現(xiàn)在這樣一個(gè)時(shí)代會(huì)不會(huì)被淹沒(méi)等等，沒(méi)必要考慮這些，應(yīng)該想到更長(zhǎng)遠(yuǎn)的更永恒的東西。越是對(duì)短暫的事物感興趣的時(shí)候，其實(shí)越需要一種恒定的穩(wěn)固的文化來(lái)支撐大家的內(nèi)心，文學(xué)就應(yīng)該有這樣的作用。