《長(zhǎng)城》2021年第2期｜周潔茹：小對(duì)話（節(jié)選）
三十二場(chǎng)
從2015年6月的第一場(chǎng)售書(shū)會(huì)開(kāi)始，我經(jīng)歷了33場(chǎng)售書(shū)會(huì)，如果不計(jì)入2020年夏天的那一場(chǎng)“線上”，就是32場(chǎng)，最后一場(chǎng)是2019年11月，在寧波新華書(shū)店，“一個(gè)人的文學(xué)觀”。4年32場(chǎng)，也就是說(shuō)，每年8場(chǎng)，我已經(jīng)不太認(rèn)識(shí)自己了。
如果把這32場(chǎng)都寫一下的話，該是32個(gè)小說(shuō)，或者32個(gè)對(duì)談，但是不知道怎么回事，小說(shuō)和對(duì)談都沒(méi)寫出來(lái)，我后來(lái)分析了一下，還是體力不支。如果身強(qiáng)，加上氣足，那不就天下無(wú)敵了？上天是不會(huì)這么安排的。體力不夠，精力來(lái)湊?？墒侵挥芯δ茏叨噙h(yuǎn)？
前些天跟一個(gè)朋友講，你們做研究的可是跑馬拉松啊。
他說(shuō)你們寫小說(shuō)的也是長(zhǎng)跑。
我說(shuō)我寫小說(shuō)是短跑，容不得一次撲，再站起來(lái)別人都到終點(diǎn)了。
你是乘風(fēng)破浪的姐姐。他居然說(shuō)。
我在想怎么回應(yīng)這一句。
但是短篇小說(shuō)的創(chuàng)意這么難得，為什么不寫長(zhǎng)一點(diǎn)？他又說(shuō)，寫這么短蠻吃虧，長(zhǎng)期下來(lái)，都被透支和浪費(fèi)掉了。
我說(shuō)我有個(gè)朋友也這么說(shuō)，人家都是寫短的來(lái)應(yīng)酬，寫長(zhǎng)篇中篇是為了讓自己立住，你倒好，全這么短，立不起來(lái)啊。
后來(lái)又有個(gè)人跟我講要寫長(zhǎng)的，一定要寫一個(gè)長(zhǎng)的，中篇都行，不然立不住，語(yǔ)調(diào)都一模一樣。我說(shuō)我寧愿拿一百個(gè)短篇去立。我就是這么說(shuō)的。
他笑了一聲，說(shuō)，寫短了，容易停留在感覺(jué)的層面，現(xiàn)在大家都在感覺(jué)的基礎(chǔ)上再往前走。
這么聊幾句也挺好的。我說(shuō)，有的寫作者會(huì)花時(shí)間去讀，想，交談，我把這些全省略了。
你寫了多少？這些年。
回來(lái)5年，50個(gè)小說(shuō)，70個(gè)散文、創(chuàng)作談，還有點(diǎn)對(duì)談什么的。我說(shuō)。
這兩年編刊。我停頓了一下，說(shuō)，編刊的壓力大過(guò)寫作的。
寫作和做事，一是與外界交流、博弈，也是和自己較勁、較真。他說(shuō)。
我沒(méi)有講的是，還有售書(shū)會(huì)。
32場(chǎng)售書(shū)會(huì)，一場(chǎng)一場(chǎng)地回憶，都是細(xì)節(jié)，有個(gè)人回憶的價(jià)值，但對(duì)售書(shū)都沒(méi)有什么價(jià)值，有好幾場(chǎng)，一本書(shū)都沒(méi)賣出去。這都是真的。“復(fù)出”之作《請(qǐng)把我留在這時(shí)光里》的售書(shū)會(huì)，8場(chǎng)，北京2場(chǎng)，深圳1場(chǎng)，廣州1場(chǎng)，上海2場(chǎng)，常州2場(chǎng)，書(shū)式生活書(shū)店的“請(qǐng)一直留我在文學(xué)的邊界”，是那個(gè)夏天的最后一場(chǎng)。
去過(guò)廣州場(chǎng)的一個(gè)深圳讀者前些天在微信上問(wèn)我還記不記得她，我說(shuō)記得，正好也是看到王威廉寫我的一篇印象記，講到我“復(fù)出”的第一本散文集，找了他和林培源做活動(dòng)嘉賓。
那天是我第一次見(jiàn)到你。我跟那個(gè)女孩說(shuō)，也是我第一次見(jiàn)到王威廉和林培源。
2015年6月13日，廣州聞君閣，主人是千夫長(zhǎng)，主持黃佟佟，還有麥小麥和麥小麥讀書(shū)會(huì)的會(huì)員們。
現(xiàn)在想起來(lái)，場(chǎng)景都有點(diǎn)模糊了。但也一直記得找王威廉做嘉賓時(shí)，“立刻應(yīng)允了。我明白，她之所以找到我，還有林培源，做她的嘉賓，是因?yàn)槲覀兪切律淮膶懽髡?，借助我們可以直接了解到?dāng)下的文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)；而我們，也帶著對(duì)她的傳說(shuō)的記憶，希望能和她面對(duì)面聊天，了解她這些年的沉默與思考，這其中自然也回轉(zhuǎn)著一種文脈的接續(xù)之感?！?/p>
這段是后來(lái)讀印象記才看到，王威廉想得細(xì)致。實(shí)際上，我什么都沒(méi)有想，那時(shí)的我，對(duì)新生代寫作者，對(duì)當(dāng)下文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)，不了解，也不怎么想去了解，“文脈”那兩個(gè)字，對(duì)我來(lái)講也太嚴(yán)重。我找他和林培源，就是直覺(jué)，他們是兩個(gè)好人。后來(lái)認(rèn)識(shí)了陳培浩，他說(shuō)我“以氣場(chǎng)辨人”。夸張了。但我確實(shí)常常依賴感覺(jué)，我的感覺(jué)往往是對(duì)的。
活動(dòng)結(jié)束后我們一起吃宵夜，一條美食街只有一個(gè)小飯館還開(kāi)著。很晚了。王威廉還在計(jì)較剛才的會(huì)上有人叫他“小鮮肉”，我相信他那個(gè)時(shí)候還不知道那三個(gè)字有多珍貴。林培源要了一碗粥，他說(shuō)我們潮汕人都是要吃點(diǎn)粥的。還有他們的一個(gè)朋友，王威廉講我有令人震驚的記憶力，可是我就不記得他們的那個(gè)朋友了，連臉都不記得了。記得那個(gè)從深圳趕到廣州的女孩，一直在笑，但是不怎么說(shuō)話。記得王威廉讀了好幾遍“小鮮肉小鮮肉小鮮肉”，跟復(fù)讀機(jī)似的。記得林培源講他的寫作，對(duì)未來(lái)的擔(dān)憂。我也很擔(dān)憂我自己的未來(lái)，只是沒(méi)有講出來(lái)。那個(gè)夜晚，每個(gè)人都是有點(diǎn)不快樂(lè)的。
最后大家各自叫車回家，王威廉不會(huì)用滴滴，我們就教會(huì)了他。后來(lái)在廣州又見(jiàn)到他，他不僅已經(jīng)熟練使用滴滴，還會(huì)用手機(jī)導(dǎo)航了。我后來(lái)一直說(shuō)王威廉用滴滴是我教會(huì)的，實(shí)際上我也有點(diǎn)不確定，是林培源教的？是那個(gè)女孩教的？還是真的是我教的？記憶都有點(diǎn)模糊了。但是我居然一直清晰地記得，他站在飯館門口，在手機(jī)上按來(lái)按去的樣子，以及他困惑的臉。
我也清晰記得那個(gè)女孩，因?yàn)樘砹宋亿s不回去香港，她也趕不回去深圳，我們就一起住在附近的一個(gè)小旅館，真的很晚很晚了，她還在讀我的那本《請(qǐng)把我留在這時(shí)光里》，我拍了一下她，從我的角度，她真的是全世界最好看的讀者。
兩年以后，售書(shū)會(huì)做到第19場(chǎng)的時(shí)候，我已經(jīng)出了五六本書(shū)，相當(dāng)熟練了。
那個(gè)夏天我在常州，半山書(shū)店找我做一場(chǎng)簽名售書(shū)會(huì)，相當(dāng)熟練又相當(dāng)疲憊的我突然想到了趙志明。
你在老家嗎？我在微信上問(wèn)他。
在。趙志明說(shuō)。
一起簽名售書(shū)怎么樣？我說(shuō)。
他說(shuō)好。
半山。我說(shuō)，書(shū)店挺大的。
他說(shuō)好。
書(shū)店的通告出來(lái)，標(biāo)題是“兩個(gè)常州人”。我轉(zhuǎn)給趙志明。
他說(shuō)好。
我就想起來(lái)我有個(gè)朋友，我跟他說(shuō)什么他都說(shuō)en。有一天我突然領(lǐng)悟到，那個(gè)en不是他還要想一想，而是已經(jīng)想好了，嗯。
半山書(shū)店為什么要叫半山書(shū)店？趙志明沒(méi)有問(wèn)我，我也不知道。問(wèn)我我也不知道。
我看到一些作者的簡(jiǎn)介。我說(shuō)，都強(qiáng)調(diào)自己是江蘇武進(jìn)人，還蠻多的。
江蘇溧陽(yáng)還能成立。趙志明說(shuō)，金壇和武進(jìn)都是常州的區(qū)嘛。
我也很尊重作者的。我說(shuō)，他要江蘇武進(jìn)，就江蘇武進(jìn)好了。
哈哈哈。趙志明說(shuō)，不會(huì)是張羊羊吧？
張羊羊是地球西夏墅人。我說(shuō)。
哈哈哈。趙志明說(shuō)。可能是也找不到別的話說(shuō)。
我們都是地球人。我又說(shuō)了一遍。
開(kāi)完會(huì)，等簽名的人在趙志明的前面排成了一個(gè)長(zhǎng)龍。等他的時(shí)候，我就去問(wèn)書(shū)店的人，你們書(shū)店為什么要叫半山？
王安石的號(hào)嘛。書(shū)店的人說(shuō)，半山。
王安石是常州人？我問(wèn)。
不是啊。書(shū)店的人說(shuō)，他不是做過(guò)常州知州嘛。
嗯。我說(shuō)。
他搭船來(lái)的。書(shū)店的人說(shuō)。
嗯。我說(shuō)。
他上岸的那個(gè)地方，書(shū)店的人說(shuō)，就建了個(gè)半山亭。
半山亭呢？我說(shuō)。
就這兒啊。書(shū)店的人說(shuō)，這兒就是半山亭，原址。
哦。我說(shuō)，以前這兒是條河，王安石在這兒上了岸。
對(duì)。書(shū)店的人說(shuō)，就是這樣。
售好了書(shū)，接到張羊羊的電話，叫我和趙志明去吃飯，一個(gè)特別遠(yuǎn)特別遠(yuǎn)的地方，我懷疑都到無(wú)錫了，后來(lái)才知道還在常州，武進(jìn)。
一桌人一邊吃飯還一邊抽煙，我的頭都要炸了。
吃完飯走到停車場(chǎng)，誰(shuí)的車的旁邊，一圈人又開(kāi)始抽煙，我也拿了一根，那根煙可能是我這三十年來(lái)唯一的一根煙，抽了一口半，他們都抽完了，我也把煙扔了。
趙志明被架上一輛不知道誰(shuí)的車，車就開(kāi)走了，他都沒(méi)跟我說(shuō)一聲再見(jiàn)。
我應(yīng)該要寫一個(gè)中篇小說(shuō)的，《趙志明》，就寫了這五百字不到。
前些天我突然又想到趙志明和一個(gè)沒(méi)完成的對(duì)話，就去問(wèn)一個(gè)編輯要不要我的稿，他說(shuō)他可以要，三千字。我發(fā)現(xiàn)很多編輯跟我說(shuō)事都會(huì)在后面補(bǔ)一句，五千字以上。如果是小說(shuō)編輯，一萬(wàn)字以上。
為了這個(gè)事情，我還曾經(jīng)拉黑過(guò)幾個(gè)編輯，后來(lái)又默默地把他們拉回了。
但是我發(fā)了一條朋友圈，說(shuō)我去問(wèn)我的靈魂伴侶，你會(huì)不會(huì)覺(jué)得我的散文太短了？他說(shuō)你去把《滕王閣序》讀一遍。我還提醒了那幾個(gè)編輯來(lái)看。
吃過(guò)了午飯我發(fā)給編輯三千字。夠了嗎？我問(wèn)他。
三千到六千都行。他說(shuō)，不急，你慢慢寫。
到了晚上，我把全文發(fā)給他。不好意思超過(guò)了。我說(shuō)。
他說(shuō)這也太快了吧。
我說(shuō)我就得急一點(diǎn)，慢了我就寫不出來(lái)了。
在一種急的狀態(tài)下寫，有的問(wèn)題來(lái)不及展開(kāi)。他說(shuō)，修改的時(shí)候可以考慮停一下，擴(kuò)展開(kāi)來(lái)。
我說(shuō)我從來(lái)不修改。
他停了一下，說(shuō)，我覺(jué)得，有的問(wèn)題是需要在修改中才能想得深入和透徹的。
我說(shuō)我有時(shí)候也會(huì)去想一個(gè)朋友說(shuō)的，你有才華但寫不好是被縱容了。才華就是用來(lái)浪費(fèi)的。我說(shuō)我就是這么說(shuō)的，跟青春一樣。
他可能在想怎么回應(yīng)這一句。
你覺(jué)得我寫得“應(yīng)酬”嗎？我又說(shuō)。
很聰明的一種寫法。他說(shuō)，也有一個(gè)問(wèn)題，就是遇到需要停留和深思的時(shí)候，會(huì)迅速離開(kāi)，不去直面。
我想他真的講出了一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)我不愿意直面和解決問(wèn)題的問(wèn)題。習(xí)慣性回避，就是我的問(wèn)題。
其實(shí)這對(duì)任何人來(lái)說(shuō)都是困難的。他說(shuō)，你還是要去面對(duì)，不然寫作的局限會(huì)比較明顯。
不想面對(duì)。我說(shuō)。
我擔(dān)心你寫作的局限會(huì)越來(lái)越明顯。他說(shuō)，你要去面對(duì)。
二十年前就夠明顯的了。我說(shuō)，你看我早期，再看現(xiàn)在，倒是倒退了，之前對(duì)細(xì)節(jié)的探索，也就是說(shuō)試圖深入，那點(diǎn)東西都沒(méi)有了。
學(xué)習(xí)型人類可能難度小一點(diǎn)，有吸收的那種，我是自我消耗型，只顧揮發(fā)。我又說(shuō)。
那你還是要去做一個(gè)回顧和梳理，作家需要有這樣的自覺(jué)意識(shí)。他說(shuō)，在這個(gè)自我審視的過(guò)程中，經(jīng)歷了，克服了，就變得更豐厚了。
別人都克服了？
克服不是一次性完成的，這是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，對(duì)任何人來(lái)說(shuō)都是如此。他說(shuō)。
耀眼的才華啊。他又說(shuō)，別太浪費(fèi)了。
給任何誰(shuí)都好是吧？我說(shuō)，都立得起來(lái)。
你的就是你的。他堅(jiān)定地說(shuō)。
雖然有種很強(qiáng)烈的被教育的感覺(jué)，但是這個(gè)編輯真的挺好的。
我寫這個(gè)文章，可能就是想說(shuō)這么一句。
熱酒中年
寫完一個(gè)小說(shuō)，我發(fā)了個(gè)朋友圈，我說(shuō)我對(duì)我滿意。能寫就滿意的意思。也許我是穿不下十年前的衣服了，但是“少年飲熱酒，中年喝晚茶”，什么年紀(jì)做什么樣的事情，對(duì)我來(lái)講也是沒(méi)有什么意思的。
也是前些天了，一個(gè)朋友發(fā)了張喝茶圖，說(shuō)她喝著茶，突然就懂得了，每次與朋友對(duì)坐喝茶，都應(yīng)該非常珍惜。另外一個(gè)朋友跟了一條說(shuō)，少年飲熱酒，中年喝晚茶。她說(shuō)我喝個(gè)茶就中年了？跟帖的朋友馬上解釋說(shuō)那句話的意思是要放對(duì)位置，什么階段做什么事情，才沒(méi)有困擾。我們都中年了，應(yīng)該學(xué)會(huì)與這個(gè)世界保持距離了。跟帖的朋友說(shuō)，我們才有了真正意義上的幸福。
這兩個(gè)人的朋友圈對(duì)話，可能也只有我看到。
我就去想了一下這個(gè)對(duì)話，因?yàn)槟莻€(gè)說(shuō)與世界保持距離的朋友，其實(shí)是個(gè)做生意的。他整天與人近距離，說(shuō)的都是生意的話。但是他會(huì)來(lái)講，什么階段做什么事情。
過(guò)了一會(huì)兒，我就覺(jué)得沒(méi)有什么意思了。對(duì)我來(lái)講，做什么樣的事情，不是年紀(jì)決定的，是事情決定的。
有一個(gè)已經(jīng)絕交了的朋友跟我說(shuō)過(guò)，她在舊書(shū)攤發(fā)現(xiàn)了一本無(wú)人閱讀的書(shū)，作者是一百多年前的一個(gè)無(wú)名作家，她的閱讀經(jīng)驗(yàn)告訴她，這是一部失落了的偉大作品。所以我想的是，有什么呢，無(wú)人知曉的一個(gè)作者，一百多年以后，被一個(gè)無(wú)人知曉的讀者發(fā)現(xiàn)并認(rèn)定是偉大作家。也許這就是這一個(gè)作者，這一本書(shū)的真正意義。
我就跟我的一個(gè)朋友說(shuō)，有的作家，每一篇都是平庸的佳作，可是我想成為一個(gè)“一個(gè)杰作”的作家，那之前的作品都可以再被“復(fù)盤”再被發(fā)現(xiàn)新的意義。所以我不著急。也許在我去世了以后會(huì)有被重新發(fā)現(xiàn)的機(jī)會(huì)。
我的朋友說(shuō)，很多評(píng)論家，潛意識(shí)里傾向宏大敘事，再找作品的意義。他們對(duì)生活的體驗(yàn)不足，主要是對(duì)生活的美和樂(lè)趣層面體驗(yàn)不足，這其實(shí)是文學(xué)評(píng)論的問(wèn)題，一直在往理論上貼，往意義上粘。事實(shí)上，忽視了真正的生活的平庸。
我說(shuō)我是挺堅(jiān)定的，一直被否定，仍然很堅(jiān)定，但又有多少創(chuàng)作者會(huì)主動(dòng)自覺(jué)地去“反省”“糾正”，都是投機(jī)地寫，有意圖地寫。什么樣的評(píng)論環(huán)境創(chuàng)造什么樣的創(chuàng)作環(huán)境，什么樣的創(chuàng)作環(huán)境再牽制什么樣的評(píng)論環(huán)境。群體傷害。
朋友說(shuō)就當(dāng)是恐怖游輪吧，循環(huán)往復(fù)，輪回。
寫完了一個(gè)小說(shuō)《鹽田梓》，又去想了一下“梓”這個(gè)字。鹽田梓的梓，就是鹽田故里，故鄉(xiāng)的意思，古代人都是要在家門口栽種桑樹(shù)或者梓樹(shù)的，不然老了回到故鄉(xiāng)，都看不到老家門口的那兩棵桑或者梓?？墒菚r(shí)代變化了，現(xiàn)代人不種樹(shù)了，我也離開(kāi)故鄉(xiāng)二十年了，我的故鄉(xiāng)，也并沒(méi)有桑樹(shù)或者梓樹(shù)在等待著我。
這么想著，刷了一下朋友圈，我的童年好友發(fā)了一條朋友圈，她也好久不發(fā)朋友圈了，不知什么事情讓她出來(lái)表達(dá)了一下。原來(lái)是讀了一本游記書(shū)。
太隨便了，語(yǔ)言也不用力。我的朋友是這么說(shuō)的，平淡無(wú)奇，如此吻合于心靈深處的我們自己的真實(shí)部分。這是故鄉(xiāng)的意義吧。
我給了她一個(gè)贊。
……
周潔茹，江蘇常州人，出版長(zhǎng)篇小說(shuō)《小妖的網(wǎng)》《中國(guó)娃娃》，小說(shuō)集《香港公園》《小故事》等?，F(xiàn)居香港。
