付秀瑩：在芳村《陌上》，把故鄉(xiāng)《野望》
編者按
為貫徹落實(shí)習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于文藝工作的重要指示精神，進(jìn)一步推動(dòng)中國(guó)文學(xué)融入現(xiàn)代傳播格局，更好地服務(wù)全民閱讀。2022年，中國(guó)作協(xié)與新華社簽署戰(zhàn)略合作協(xié)議，充分整合雙方優(yōu)勢(shì)資源，通過(guò)文學(xué)與技術(shù)的擁抱融合，合作共建一個(gè)基于5G新技術(shù)的適應(yīng)新時(shí)代傳播方式、閱讀方式的新型閱讀平臺(tái)“悅讀匯”，以更加先進(jìn)、便捷和多樣化的方式傳遞文學(xué)價(jià)值、服務(wù)廣大讀者?！皭傋x匯”平臺(tái)已于4月22日正式上線，相關(guān)內(nèi)容也將陸續(xù)在本平臺(tái)推送，與廣大讀者分享。
本次推送內(nèi)容為關(guān)于著名作家付秀瑩的訪談。面對(duì)遠(yuǎn)去的故鄉(xiāng)、熟悉的都市，付秀瑩與同為“70后”作家的徐則臣采取了不同的寫(xiě)作路徑。也正因?yàn)檫@樣，“70后”作家的創(chuàng)作才顯得豐富而立體。
付秀瑩是一位“晚熟”的作家。
2009年，33歲的她憑借短篇小說(shuō)《愛(ài)情到處流傳》第一次叩開(kāi)文學(xué)大門(mén)，從此一發(fā)而不可收，進(jìn)入寫(xiě)作“井噴期”，創(chuàng)作了大量中短篇小說(shuō)，成為各類(lèi)文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)的?？汀?016年至今，她在長(zhǎng)篇小說(shuō)上不斷發(fā)力，接連出版了《陌上》《他鄉(xiāng)》《野望》。
她的長(zhǎng)篇處女作《陌上》回歸了中國(guó)文學(xué)“風(fēng)俗畫(huà)”的傳統(tǒng)，小村莊里的婚喪嫁娶、生老病死，被事無(wú)巨細(xì)地鑲嵌在小說(shuō)的邊邊角角。以現(xiàn)實(shí)故鄉(xiāng)為原型的“芳村”，也從此在文學(xué)史上留下姓名。
而在帶有部分自傳色彩的小說(shuō)《他鄉(xiāng)》中，她塑造了一位走出“芳村”來(lái)到城市的知識(shí)女性。主人公翟小梨一路打拼，經(jīng)歷種種際遇，最終達(dá)成了自我和解。有評(píng)論家認(rèn)為，《他鄉(xiāng)》以獨(dú)特的女性敘事視角，寫(xiě)出了“一卷當(dāng)代女性二十年的奮斗史”。
故鄉(xiāng)是文學(xué)的富礦。盡管早已走出故鄉(xiāng)多年，付秀瑩卻始終不肯在精神上離開(kāi)“芳村”。她說(shuō)：“我不擔(dān)心在一個(gè)小地方不斷深入地挖掘，就無(wú)法走向更廣闊的世界，恰恰相反，有時(shí)候小的就是廣闊的?！?/p>
為何“晚熟”的付秀瑩能后發(fā)制人？答案顯而易見(jiàn)。不同于外表的文靜纖弱，談?wù)撈饘?xiě)作，付秀瑩隨時(shí)隨地能爆發(fā)出巨大的熱情和能量：“我熱愛(ài)這樣熱氣騰騰的人間，保持寫(xiě)作蓬勃的激情，我一直想寫(xiě)，坐下就能寫(xiě)，并且陶醉其中?！?/p>
“滿心滿眼、紙上筆端，都是沸騰的鄉(xiāng)村大地，是明月星辰下沸騰的人群，是生生不息的生活長(zhǎng)河里的浪花飛濺?！痹诮诎l(fā)表的一篇?jiǎng)?chuàng)作談中，付秀瑩滿懷熱情地寫(xiě)道。
小說(shuō)家要很“事兒”，
才能寫(xiě)出煙火人生
Q
草地：十幾年來(lái)，您用不同體量、不同角度反復(fù)書(shū)寫(xiě)“芳村”。您現(xiàn)實(shí)中的故鄉(xiāng)和“芳村”之間是什么關(guān)系？
付秀瑩：我的故鄉(xiāng)和“芳村”是實(shí)物和影子的關(guān)系，小說(shuō)是在現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)上進(jìn)行藝術(shù)想象和加工。每次回到故鄉(xiāng)，迎面走來(lái)的可能是你筆下的人物，這種感覺(jué)對(duì)作家來(lái)說(shuō)是非常奇特和復(fù)雜的，但也非常有魅力——我“創(chuàng)造”了這個(gè)人物，并且豐富了他，在紙上、在文學(xué)世界里給了他生命，從此他有了另外一個(gè)聲音。這種感覺(jué)非常奇特，我也很迷戀這種感覺(jué)。
Q
草地：有沒(méi)有想過(guò)有一天走出芳村，去書(shū)寫(xiě)更大的世界？
付秀瑩：當(dāng)我寫(xiě)好了中國(guó)北方這個(gè)小小的村莊，可能我就寫(xiě)好了中國(guó)，而中國(guó)的就是世界的。什么是更大的世界？文學(xué)就是人學(xué)。文學(xué)的世界廣闊、豐富、浩瀚，體現(xiàn)在哪里？在人的內(nèi)心。無(wú)論寫(xiě)村莊還是寫(xiě)城市、寫(xiě)中國(guó)還是寫(xiě)世界，最終都是在寫(xiě)人心、寫(xiě)人性。我不擔(dān)心在一個(gè)小地方不斷深入地挖掘，就無(wú)法走向更廣闊的世界，恰恰相反，有時(shí)候小的就是廣闊的。作家要及時(shí)準(zhǔn)確地捕捉、書(shū)寫(xiě)人內(nèi)心的變化，外部世界和內(nèi)心世界是相互映照的。
Q
草地：您的作品中也出現(xiàn)過(guò)很多北京地標(biāo)，甚至還有一篇專(zhuān)門(mén)寫(xiě)北京地鐵的短篇《在地鐵上》，讓人特別感同身受。在您看來(lái)，小說(shuō)家應(yīng)該用怎樣的方式去切入現(xiàn)實(shí)生活？
付秀瑩：這是藝術(shù)真實(shí)和生活真實(shí)之間的關(guān)系。作為小說(shuō)家，需要對(duì)生活有銳利的感受力。很多人天天坐地鐵，但未必去寫(xiě)小說(shuō)；有的人可能感受到，但未必能夠表達(dá)出來(lái)。小說(shuō)家要善于發(fā)現(xiàn)人們習(xí)焉不察的細(xì)節(jié)——人人心中有，可能人人筆下無(wú)。你忽然發(fā)現(xiàn)作者的筆，觸動(dòng)內(nèi)心深處最柔軟的部分，撥動(dòng)你的心弦，就突然有了巨大的轟鳴感，有時(shí)華麗輝煌，有時(shí)纏綿柔情、悄聲低吟，這就是共鳴。
小說(shuō)家需要用睿智的眼光去觀察，需要有強(qiáng)大的感受力，而且對(duì)生活要保持高度的熱情和強(qiáng)烈的好奇心。小說(shuō)家很“事兒”，世俗生活中的各種樂(lè)趣都喜歡去享受、去探險(xiǎn)。有這種特質(zhì)或前提，你才有可能去寫(xiě)煙火人生。
為“芳村”立傳
Q
草地：寫(xiě)鄉(xiāng)土和寫(xiě)城市，哪個(gè)更有難度？
付秀瑩：鄉(xiāng)土是我內(nèi)心最疼痛、最牽掛、最深情的部分，肯定是終生都會(huì)書(shū)寫(xiě)的。一個(gè)鄉(xiāng)村來(lái)的孩子進(jìn)入都市，是不斷撕裂、不斷愈合成長(zhǎng)、不斷磨礪碰撞的過(guò)程。而作家重新書(shū)寫(xiě)鄉(xiāng)村，用現(xiàn)在的眼光去回望那片土地，又是一重撕裂和碰撞。寫(xiě)鄉(xiāng)土痛苦又艱難，也充滿歡欣，可以說(shuō)是悲欣交集。
而按物理時(shí)長(zhǎng)算，我在城市待的時(shí)間超過(guò)了在農(nóng)村的時(shí)光，城市生活是我的現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)，是耳鬢廝磨的日常。我們說(shuō)審美是需要距離的，身在此中，反而看不清、看不透。需要距離的暌隔和時(shí)間的沉淀，再用藝術(shù)的手法去處理它。所以書(shū)寫(xiě)城市生活也有難度?？傊瑢?xiě)作是個(gè)艱難的事。
Q
草地：《陌上》是您的第一部長(zhǎng)篇小說(shuō)，此前您已經(jīng)積累了大量中短篇小說(shuō)，為何想到用長(zhǎng)篇的形式回望故鄉(xiāng)？
付秀瑩：我發(fā)現(xiàn)中短篇不能容納我對(duì)生活、對(duì)人生、對(duì)鄉(xiāng)土的理解，需要一個(gè)長(zhǎng)篇來(lái)展開(kāi)。那時(shí)我經(jīng)?；氐郊亦l(xiāng)，看到家鄉(xiāng)的生活和變化，特別想寫(xiě)寫(xiě)那里的人們，寫(xiě)他們的所思所想、喜怒哀樂(lè)。同時(shí)也有一個(gè)小小的野心，想要為我的村莊立傳。寫(xiě)生我養(yǎng)我的故鄉(xiāng)——用賈平凹老師的話說(shuō)，那是“血地”，我跟它血脈相連，打斷骨頭連著筋，所以有了《陌上》。
Q
草地：《陌上》之后，您緊接著寫(xiě)了《他鄉(xiāng)》。二者相比，在創(chuàng)作上有哪些突破？
付秀瑩：《他鄉(xiāng)》一出來(lái)，很多人忽然發(fā)現(xiàn)，這不是他們熟悉的寫(xiě)鄉(xiāng)土的付秀瑩了?！端l(xiāng)》讓讀者感到“不適”，因?yàn)閷?xiě)城市，語(yǔ)言是抒情的、哀痛的，帶著成長(zhǎng)中的撕裂碰撞。很多評(píng)論家都覺(jué)得《他鄉(xiāng)》是我的轉(zhuǎn)型之作，但是我深知它不是。有人認(rèn)為我迄今為止最好的作品就是《他鄉(xiāng)》，寫(xiě)出了“一代人靈魂的深度”。對(duì)我而言，作品就像自己的孩子，有的長(zhǎng)得瘦弱一點(diǎn)、丑一點(diǎn)，但我依然愛(ài)它?！赌吧稀泛汀端l(xiāng)》都有很多不如意的地方，我想在日后的寫(xiě)作中不斷地去深化、提升它。
Q
草地：《他鄉(xiāng)》的主人公翟小梨，和您一樣通過(guò)讀書(shū)從鄉(xiāng)村走向城市，不斷面對(duì)各式各樣的境遇和人生選擇。《他鄉(xiāng)》出版后，翟小梨被認(rèn)為是現(xiàn)代知識(shí)女性的代表，是否因?yàn)樗宫F(xiàn)了大部分知識(shí)女性面臨的共同問(wèn)題？
付秀瑩：這一代知識(shí)女性，包括我自己，面臨的肯定是事業(yè)和家庭怎樣平衡的問(wèn)題，二者都是你的戰(zhàn)場(chǎng)。翟小梨最終選擇了回歸家庭，有些讀者認(rèn)為是一種退而求其次的妥協(xié)。我覺(jué)得不是。翟小梨覺(jué)得命運(yùn)在向她暗示，生活在給她使臉色，我不能視而不見(jiàn)。她的回歸是對(duì)內(nèi)心的回應(yīng)，是必然選擇。她努力擺脫性別對(duì)自身的束縛，尋求更大的發(fā)展，我覺(jué)得這也是大多數(shù)女性面臨的挑戰(zhàn)。
Q
草地：像翟小梨這樣從鄉(xiāng)村走向城市的人物形象，似乎比較密集地出現(xiàn)在“70后”作家筆下。您如何看待這一現(xiàn)象？
付秀瑩：離開(kāi)故鄉(xiāng)去外地求學(xué)，是我們這代人曾經(jīng)經(jīng)歷或者不斷經(jīng)歷的，幾乎每個(gè)人都有一個(gè)珍貴的場(chǎng)景藏在心間。我們大多通過(guò)讀書(shū)、求學(xué)，從故鄉(xiāng)走向外面的世界。為什么這代人不斷地、密集地去寫(xiě)成長(zhǎng)之路？因?yàn)檫@是我們的來(lái)處和去處，是一條艱難曲折、終生難忘的奮斗之路。所以作家一旦有機(jī)會(huì)，會(huì)不斷地去追憶、去表達(dá)、去呈現(xiàn)。我寫(xiě)作《他鄉(xiāng)》，也是對(duì)時(shí)代變化的見(jiàn)證、回應(yīng)和致敬。
痛飲生活的泉水，流淌在作品中
Q
草地：您剛剛出版了長(zhǎng)篇小說(shuō)《野望》，這部書(shū)接續(xù)了《陌上》的故事。是什么樣的契機(jī)讓您繼續(xù)書(shū)寫(xiě)芳村故事？
付秀瑩：《野望》寫(xiě)的是鄉(xiāng)村在時(shí)代巨變中展現(xiàn)的新風(fēng)貌，它和《陌上》是姊妹篇，《陌上》里的翠苔到《野望》里做了女主角。《陌上》是散點(diǎn)透視，《野望》則聚焦一戶人家的生活，以小見(jiàn)大。具體而言，和讀者一樣，我特別關(guān)心《陌上》里出現(xiàn)的人物，他們后來(lái)有哪些新變化；從宏大一些的角度考慮，我也想寫(xiě)出新時(shí)代、新鄉(xiāng)村、新風(fēng)貌。
Q
草地：您都做了哪些準(zhǔn)備工作？
付秀瑩：大量田野調(diào)查、實(shí)地采訪。小說(shuō)中很多人物的語(yǔ)言都是原話，甚至有的名字是原名。寫(xiě)到村里那些標(biāo)語(yǔ)，都是我用手機(jī)拍下來(lái)的，非常鮮活。除了這些，還要做一些案頭工作。
我每次回老家，都在村里轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去，推門(mén)就進(jìn)，到處跟人聊天。這種聊天是滲透式的，他們會(huì)跟你講家務(wù)事、兒女情，算經(jīng)濟(jì)賬，聊婚喪嫁娶、人情往來(lái)，這些“根根杈杈”讓我受益匪淺。農(nóng)村是一個(gè)熟人社會(huì)，像一棵大樹(shù)，你不僅要看到葉子，還要看到埋得很深的根部——倫理、情感、道德觀念、價(jià)值判斷，然后通過(guò)你的語(yǔ)言去結(jié)構(gòu)和表達(dá)。寫(xiě)作《野望》，我感到自己是大口痛飲著生活的泉水，覺(jué)得特別甘甜，馬上可以汩汩流淌在作品中。
Q
草地：有人認(rèn)為您是“荷花淀派”傳人，也有人說(shuō)您的文風(fēng)繼承自沈從文、汪曾祺，您怎么看待這一評(píng)價(jià)？
付秀瑩：很多人認(rèn)為我受了沈從文、汪曾祺的影響，也有人認(rèn)為我作為河北人，肯定受到孫犁“荷花淀派”的影響，我沒(méi)法辯解，只能在文字里“抗?fàn)帯?。不瞞你說(shuō)，我是回過(guò)頭來(lái)，才把他們的作品全部找來(lái)看的。我忽然意識(shí)到，作為個(gè)體的寫(xiě)作者，我面對(duì)的是一個(gè)巨大的文化傳統(tǒng)。根脈就在那，你再怎么長(zhǎng)，還是在這一文脈之中，不可能置身其外。
Q
草地：“70后”作家在創(chuàng)作上有沒(méi)有共性？
付秀瑩：“70后”一直被認(rèn)為是“被遮蔽的一代”“夾縫中掙扎的一代”，前有大山，后有追兵，聚光燈都在那些人身上。但我們這代人的好處就是不斷堅(jiān)持?，F(xiàn)在大家的創(chuàng)作欲望、經(jīng)驗(yàn)積累、審美能力都上了一個(gè)臺(tái)階，可以說(shuō)身強(qiáng)力壯，處于創(chuàng)作的黃金時(shí)代，正是出作品的時(shí)候，更應(yīng)當(dāng)不斷積累、不斷發(fā)力。
