“不斷跨類型的挑戰(zhàn)”——須尾俱全訪談
從2013年在起點(diǎn)中文網(wǎng)發(fā)表的第一本小說《庶道難》開始，到大獲成功的《末日樂園》，再到目前仍在連載的新書《偽像報(bào)告》，“女強(qiáng)”標(biāo)簽一直是作家須尾俱全創(chuàng)作的一個(gè)特點(diǎn)。
通過這次線上訪談，須尾俱全展示出了她在寫作過程中如何不斷加深對(duì)于“女性”“女強(qiáng)”等概念的理解，讓愛、包容、勇氣等成為了她筆下“大女主”的核心特質(zhì)，以及依托于此對(duì)各個(gè)人物形象的深層建構(gòu)。本次訪談?dòng)珊贾輲煼洞髮W(xué)人文學(xué)院講師王櫻子、本科生樂立薇共同籌劃完成。
王櫻子：首先非常榮幸能夠邀請(qǐng)到須尾俱全老師進(jìn)行訪談！須尾俱全老師，能否分享一下您是如何踏上網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作這條路的？最初是什么激發(fā)了您的創(chuàng)作靈感？
須尾俱全：說起來，我挺感激“網(wǎng)文”這一創(chuàng)作形式的存在。我自小是個(gè)喜歡講故事的人；但是如果放在網(wǎng)文出現(xiàn)之前，我想以我最初的青澀幼稚，絕不足以爬上一個(gè)平臺(tái)，獲得講故事的空間，遑論讀者。網(wǎng)文的門檻低，才擠進(jìn)來一個(gè)我；有一條路在那兒，人才會(huì)想走上去看看。可以說，形式的存在，鼓勵(lì)了我的探索。
王櫻子：從您2013年在起點(diǎn)中文網(wǎng)發(fā)表的第一本小說《庶道難》開始到大獲成功的《末日樂園》再到目前仍在連載的新書《偽像報(bào)告》，“女強(qiáng)”標(biāo)簽一直是您創(chuàng)作的一個(gè)特點(diǎn)。請(qǐng)問您的這些作品是否反映了當(dāng)時(shí)社會(huì)對(duì)女性的期望和限制，以及女性如何在這樣的環(huán)境中尋求自我突破和成長(zhǎng)？
須尾俱全：如果真有從一開始跟著看到現(xiàn)在的讀者，大概也會(huì)發(fā)現(xiàn)我自己對(duì)于性別意識(shí)的漸漸蘇醒和觀念上的成長(zhǎng)變化。我不敢說我寫的文能夠映照出這么大一個(gè)主題，我希望我寫的女角色，是一個(gè)個(gè)漸漸成為真實(shí)人類的女人，而不是一個(gè)個(gè)概念標(biāo)簽的集合。
不管是女強(qiáng)還是嬌妻，這樣的標(biāo)簽吧，好像都自帶一套尺碼要求，塞得進(jìn)去才算名副其實(shí)。那尺碼之外的，復(fù)雜幽微的人性怎么辦呢？所以如今的我，更希望把女人當(dāng)成人來寫，寫一些她們自己的追求理想，堅(jiān)強(qiáng)軟弱，執(zhí)著愛恨，所以現(xiàn)在我不愿意賦予女角色“功能”性了。我覺得對(duì)社會(huì)最大的挑戰(zhàn)之一，就是把女人當(dāng)成一個(gè)人來看待，看文寫文，也不例外。
這種寫法可能受眾不多，因?yàn)椴粔颉八?，不過我也算問心無愧吧。
樂立薇：請(qǐng)問老師在《庶道難》中是否通過顧成卉的角色，對(duì)傳統(tǒng)的性別角色和期望進(jìn)行了挑戰(zhàn)或顛覆？
須尾俱全：談不上，當(dāng)時(shí)的我完全是什么也不懂，一頭扎進(jìn)去的。最多就是寫著寫著，發(fā)現(xiàn)那種時(shí)代環(huán)境原來是這么令人窒息的桎梏；顧成卉的掙扎和不順從，是我在自救，因?yàn)樽髡呖煲懿涣肆恕?/p>
樂立薇：您認(rèn)為在您的創(chuàng)作中情節(jié)設(shè)計(jì)是否結(jié)合了女性主義理念？
須尾俱全：是有的，雖然并非有意為之。就像一個(gè)人類寫的東西，哪怕主角是個(gè)螞蟻，也依然是人類中心主義的產(chǎn)物。生為女人，就要寫女人。
王櫻子：在您的作品中，情節(jié)轉(zhuǎn)折和沖突解決都突出了女性角色的主動(dòng)性和決定性作用，例如《庶道難》中的顧成卉等角色的智斗、陰謀和布局，以及《末日樂園》中因融合女媧基因而擁有了一米八的身高和巨大骨翼林三酒，從她們面對(duì)困境時(shí)的智慧和勇氣以及她們勇敢果決、一往無前的性格之中，您認(rèn)為真正高度內(nèi)在于女頻網(wǎng)絡(luò)文學(xué)之中的“女性特質(zhì)”是什么？
須尾俱全：我看的網(wǎng)文不夠多，還不能總結(jié)提煉出網(wǎng)文中的女性特質(zhì)，有點(diǎn)慚愧了。
王櫻子：請(qǐng)問您創(chuàng)造擁有這種獨(dú)特“女性特質(zhì)”的林三酒這一角色的靈感來源是什么？
須尾俱全：我理想中的林三酒，是身具兩個(gè)我認(rèn)為最女性的特質(zhì)，又將它們發(fā)展到極致之后的角色。一是包容與愛，二是勇氣。
樂立薇：您在《末日樂園》連載時(shí)說過，“《末日樂園》現(xiàn)在沒有男主，以后也不會(huì)有男主”。因此作為一部徹底的“無CP”小說，您在創(chuàng)作《末日樂園》時(shí)，是出于什么樣的考慮決定采用無cp的設(shè)定？您認(rèn)為無cp小說相比有cp的小說，在創(chuàng)作理念和表達(dá)上有什么不同？
須尾俱全：當(dāng)時(shí)是快十年前了……那時(shí)寫無CP壓力還挺大的。好像默認(rèn)只要有女主，就必須要談戀愛。我覺得主角總該有點(diǎn)談戀愛以外的事情做。然而戀愛這種事吧，有一個(gè)作家曾說過，一旦作品中出現(xiàn)男女主角相戀的兆頭，哪怕門外天空里都是入侵的外星人飛船，讀者也只會(huì)在乎他們能不能在一起。所以當(dāng)言情戲份，會(huì)耽誤我的主角冒險(xiǎn)、探索、發(fā)現(xiàn)新世界時(shí)，拋棄掉它就變得很容易了。末日中出現(xiàn)的少少的戀愛戲份，都是配角的，都是過去式，推動(dòng)了主線劇情。
有CP的小說也不是不好，因?yàn)樗P(guān)注了人最重要的欲求之一。側(cè)重點(diǎn)不一樣。
樂立薇：在無cp小說中，情感表達(dá)往往更加微妙和復(fù)雜。您在《末日樂園》中是如何處理角色之間的情感糾葛和內(nèi)心變化的？您希望通過這樣的情感表達(dá)傳遞給讀者什么樣的信息或感受？
須尾俱全：這個(gè)問題可問著了。我寫末日時(shí)，很多人有一個(gè)誤解，好像無CP就意味著女主角必須冷面冷心冷情冷肺，不能與任何人有任何感情糾葛。人類感情是這么復(fù)雜細(xì)膩又幽深的東西，充滿無法被語言定義的灰度與維度，在把戀愛刨出去之后，就像是拿走了一片一直放在鏡頭前的葉子，后面的世界，更廣闊深邃，值得玩味探索啊。
我一直希望，我能讓更多的人拒絕扁平化敘事，擁抱復(fù)雜，雖然在社交媒體的時(shí)代，這可能無異于螳臂當(dāng)車。
王櫻子：您覺得無cp的設(shè)定是否為您在創(chuàng)作《末日樂園》時(shí)提供了更大的自由度？在這樣的設(shè)定下，您是如何平衡創(chuàng)作自由與讀者期待的？
須尾俱全：是的，更自由了，不必為一個(gè)人守節(jié)嘛（不是）。有時(shí)我也難免會(huì)傾斜于讀者期待，我也有過質(zhì)問自己是否下意識(shí)迎合的時(shí)候，最后還是得回歸于角色本身吧。比如說，受歡迎度最高的人偶師與林三酒這個(gè)搭配，讀者再喜歡、再期待，人偶師是不可能與任何人建立親密關(guān)系的，否則這個(gè)角色就毀了，那么沉重的歷史和摧毀人格式的創(chuàng)傷，心理治療師都治不好，戀愛能治好？
王櫻子：在《偽像報(bào)告》中，您選擇以群像的方式進(jìn)行角色塑造的初衷是什么？這樣的設(shè)定對(duì)故事的展開和情節(jié)的推進(jìn)帶來了哪些挑戰(zhàn)？
須尾俱全：我特別著迷于不同角色命運(yùn)之間的影響與糾纏，沒有一個(gè)必須光環(huán)到底、其他人讓路的主角，而是幾道激蕩河流爭(zhēng)奪河道，交擊拍打出的浪花。挑戰(zhàn)的話……就是比我想的要難寫非常多。
王櫻子：多視角的切換是群像小說中常見的敘事手法，您在《偽像報(bào)告》中也充分運(yùn)用了這一手法，那您是否考慮過在多視角敘事的情況下，會(huì)一定程度上影響讀者的代入感，削弱網(wǎng)文閱讀的樂趣與快感？您如何平衡在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中這種群像小說的敘事技巧和讀者的接受偏好呢？
須尾俱全：我的辦法就是不平衡，因?yàn)闆]法平衡。比如要爽感的讀者，在群像文里很難爽得起來，而網(wǎng)文最大的賣點(diǎn)就是爽，那我怎么辦呢？我只能寫我想寫的東西，給喜歡看它的人看。寫文和看文，都是在尋找知己。
假如為了擴(kuò)大我的受眾群體，而逼自己寫一些不擅長(zhǎng)的東西，那我不是在尋找知己，我是在尋找錢。
錢當(dāng)然是好東西，但是打著燈籠硬找，未必找得到。我自己也說過很多次，偽像不是傳統(tǒng)意義上的網(wǎng)文，雖然我不知道它的定義該是什么，不過受眾確實(shí)是非常小的群體。
樂立薇：作為一位具有影響力的作家，您認(rèn)為作家在社會(huì)責(zé)任方面應(yīng)承擔(dān)哪些角色？您的創(chuàng)作是否受到這些責(zé)任的影響？您對(duì)自己的寫作生涯有怎樣的長(zhǎng)期規(guī)劃和期望呢？
須尾俱全：沒有什么影響力，畢竟也沒什么名氣……我覺得作者不應(yīng)該在娛樂小說中說教，但同時(shí)我也認(rèn)為作者應(yīng)該寫出人的困境與限制，探索人的可能性，哪怕僅僅是把社會(huì)一角描述下來，也是有價(jià)值的。我沒有帶著責(zé)任感去寫，但讓人覺得有責(zé)任去說出來的東西，可能也是值得寫的東西。
我希望能一直寫下去，不斷挑戰(zhàn)成長(zhǎng)吧。有一個(gè)說法是，嘗試十四次，總有一次會(huì)成功。我目前還不知道我心中對(duì)“成功”的定義，但我愿意先嘗試十四次。
樂立薇：對(duì)于未來無cp小說的發(fā)展趨勢(shì)，您有什么看法或期待？
須尾俱全：我很期待欸。言情能在女性閱讀中占比這么重，我其實(shí)一直不太理解來著。無CP越來越多，也讓我這種女性讀者有更多可看的東西了。
王櫻子：您的作品跨越了古代言情、穿越奇情、科幻空間、懸疑推理、詭秘驚險(xiǎn)等多個(gè)領(lǐng)域。在選擇創(chuàng)作題材時(shí)，您通常基于哪些考慮？有沒有某個(gè)題材是您最喜歡寫的或者還沒有寫但是一直夢(mèng)寐以求想要嘗試的？
須尾俱全：寫新題材就像探索新世界一樣，能讓我激動(dòng)的，我就去寫寫試試?？珙}材越難，挑戰(zhàn)性就越大，寫起來，就越對(duì)得起我為它花費(fèi)的、我在地球上有限的時(shí)間。
下一個(gè)想寫情景喜劇式的文，已經(jīng)開始試水第一章了。
喜劇真的……比群像還難。
王櫻子：好的，感謝須尾俱全老師如此真實(shí)、可愛、精彩的解答！也讓我們了解到了您在創(chuàng)作過程中的真實(shí)心境，與不斷嘗試創(chuàng)新的勇氣和熱情！感謝須尾俱全老師！
